Verkkovirhe

"The Liitto ja the Liiton touhut"

Viestejä
68
Olisi erikoinen tilanne, jos ykkössarjassa olisi 4 joukkuetta jotka eivät voisi tippua. Kohtuullisen epäreilu tilanne muille joukkueille ja seuroille.

Onko tämä liiton ajatus ja onko asiasta keskusteltu seurojen kanssa?
 
Viestejä
1,397
Onhan tämä mielenkiintoinen tilanne. Pitkällä tähtäimellä tuo varmasti laatua seurojen tekemiseen.

Lyhyellä tähtäimellä onkin haasteita, jotka pitää jotenkin selättää. Tampereen lähistöllä on monta aktiivista toimijaa, joita olisi hyvä myös kuulla. Orivesi, Vampula, Lempäälä, Kangasala, sekä kymmenkunta junnuseuraa.

Nythän on aika kova kiire hankkia pelaajia ensi kaudeksi rahoittamaan ja pyörittämään toimintaa. Pelaajavärväystä tehdään varmasti kovaa tahtia ja helposti lupaillaan maita ja kuita taivaalta.
Omissa toiveissa olisi, että kyseinen valittu nelikko markkinoisi kuitenkin maltilla liiton yhteistyötä, yksittäisten pelaajien uraa miettien ja kunnioittaen.
Tästä toki on hyviä valmiita näyttöjä ainakin parilla ko. paikkakunnista.
 
Viestejä
68
onko neljän seuran toiminta lentopallon kokonaisuus ja laatu? Kuulostaa enemmän lentopallon kuoliniskulta, jos kilpailullinen toiminta syrjäytetään sarjassa. Tosin emmehän tiedä missä sarjassa tai sarjoissa joukkueet pelaavat.

Neljällä seuralla laatua ja muut tulevat menettämään näille neljälle seuralla pelaajat. Todella erikoisia ratkaisumalleja liitolta. Toivottavasti näihin saadaan pian selvitys Kangasniemeltä.
 
Viestejä
1,397
onko neljän seuran toiminta lentopallon kokonaisuus ja laatu? Kuulostaa enemmän lentopallon kuoliniskulta, jos kilpailullinen toiminta syrjäytetään sarjassa. Tosin emmehän tiedä missä sarjassa tai sarjoissa joukkueet pelaavat.

Neljällä seuralla laatua ja muut tulevat menettämään näille neljälle seuralla pelaajat. Todella erikoisia ratkaisumalleja liitolta. Toivottavasti näihin saadaan pian selvitys Kangasniemeltä.
Enemmän mielestäni, kuin yhden.
En usko, että tuo tulee syrjäyttämään mitään. Kolmella paikkakunnalla toiminta on ollut jo olemassa, ei siihen luultavasti ole tulossa isoja muutoksia. Tuo Tampere on isoin kysymysmerkki.

Toinen iso kysymys on tosiaan liiton rooli. Täällä ja muissakin keskusteluissa on painotettu seurojen tekemisen laatua. Siihen keskittymistä. Liitolta on turha odottaa isoja panostuksia, koska ei ole rahaa, eikä resursseja. Mikä on siis liiton rooli noilla neljällä paikkakunnalla?
 
Viestejä
68
Eikö nämä kolme ole kuitenkin ollut seurojen omia panostuksia toimintaan? Alkaako liitto tukemaan tiettyjä ja jättää tietyt ilman?

Jää sellainen kuva välillä, että liitto tekee ihan mitä haluavat kuuntelematta muita. Olisi tässä tilanteessa ollut hyvä kuulla mitä tämä muutos tarkoittaa isossa kuvassa. Nyt julkaistaan, että toimintaa siirtyy tietyille seuroilla ja liitto on siinä mukana. Onkohan tuota edes mietitty loppuun asti kun viestintä on näin huonoa?
 
Viestejä
1,397
Eikö nämä kolme ole kuitenkin ollut seurojen omia panostuksia toimintaan? Alkaako liitto tukemaan tiettyjä ja jättää tietyt ilman?

Jää sellainen kuva välillä, että liitto tekee ihan mitä haluavat kuuntelematta muita. Olisi tässä tilanteessa ollut hyvä kuulla mitä tämä muutos tarkoittaa isossa kuvassa. Nyt julkaistaan, että toimintaa siirtyy tietyille seuroilla ja liitto on siinä mukana. Onkohan tuota edes mietitty loppuun asti kun viestintä on näin huonoa?
Seurojen omia panostuksia ovat olleet.
Hyvä kysymys tuo toinen, vastaus voi olla vielä hyvinkin auki.

Uskon ja toivon, että paljon on kuultu myös kentän ääntä. Tässä viestinnässä on luultavasti se ongelma, että hommat on vielä vaiheessa, mutta kuitenkin sen verran startanneet, että kysymyksiä alkaa liiton toimistolle tulvia. Ja tosiaan yhteishaut ym. pelaajien uravalinnat alkaa painaa päälle. Siksi tiedotus on aktivoitunut.
 
Viestejä
70
Hyviä kysymyksiä.

Lähtökohtaisesti rahaa pitää kerätä paljon toiminnan pyörittämiseen.
Ammattivalmentajia löytyy varmasti jopa täyspäiväiseksi kunhan palkka on sopiva.
Ykkössarjan budjetti talkoostaffilla voisi arviolta olla tällä hetkellä ihan minimissään 35k€, mutta siinä joutuu jo tekemään eväitä pelireissuille ja yöpymään vähän askeettisemmissa paikoissa. Sanotaan nyt varovaisesti vaikka 60k€ jos palkattua väkeä matkassa.
Se 60k€ jaetaan 15 pelaajan kesken niin ollaan 4000€ kustannuksissa per kausi. Kauempaa muuttaville pelaajille asumisen kulut päälle. Jos innokkaita maksajia riittää niin ei muuta kuin homma käyntiin!

Tuo seuratoiminnan tahallinen näivettäminen on tärkeä pointti.
Kootuilla joukkueilla junnusarjoissa ei saavuteta mitään muuta kuin kasvattajajoukkueiden hajoamisia.
Liiton pitäisi olla siinä erityisen tarkkana ettei näitä tulisi lainkaan.
Nämä viritykset perustetaan yleensä vain yhden kauden vuoksi kun ei osata katsoa kuin sitä omaa napaa. Hävettää niiden toimihenkilöiden puolesta jotka tähän tietoisesti lähtevät.

Ehkä se junnusarjan mestaruus vaikuttaa sitten "ammattilaiseksi" siirtyessä neuvottelupöydässä paljonkin, mene ja tiedä..
 
Viestejä
1,559
Parhaimmillaan tässä on neljän paikkakunnan+ lähialueiden junioreille nyt mahtava tilaisuus jatkaa heti C-junnuvuosien (ja 1-2 B-kauden) jälkeen laadukkaassa valmennuksessa, ja erityisesti lentopalloilijoille ihanteellisen urheilulukioiden määrä kasvaa kolmella (Kuortane pois ja neljä tilalle). Paikkakuntavalinnat sinällään loogisia ja hyviä, Kuopio esimerkiksi varmasti vahvistaa entisestään Puijon roolia idän alueella keskeisenä liigaseurana ja tavoitteena junioreille. Pohjoisen junnuille on edelleen hyvät vaihtoehdot Rovaniemellä ja Kuusamossa ja toki Pihtipudas on myös. Ja vaikka Oulussa ei (vielä) varsinaisesti lentopallopainotteista linjaa taida olla, niin Kastellin urheilulukio on hyvässä maineessa sekin ja 2-sarjaporukoita alueella useampi naisten puolella, miehissä Kisko tietenkin lippulaivana.

Pahimmillaan kuitenkin taas niin, että koko Suomen lahjakkaimmat pelaajat imaistaan "putkeen", johon sisäänkäyntejä on niukasti, jos heti alkuun ei pääse mukaan. Aluevalmennuksen rooli tässä kuviossa myös mielenkiintoinen, tuleeko B-nuorten alue SM-turnauksesta 9-luokkalaisten rekrytointitapahtuma? Nykyisen Kuortaneen pelaaminen 1-sarjassa ilman putoamis- tai nousumahdollisuutta erittäin hyvä nosto myös. Pohjoisen osalta tietysti myös mielenkiintoinen nähdä, miten uudet paikkakunnat houkuttelevat. Jonkin verran kaukaakin mennään Kuortaneelle kyllä, mutta Rovaniemi pitää varmasti paikkansa edelleen pohjoisen alueen "keskuksena", toki tulevaisuudessa toivottavasti Kuusamo säestää, kun toiminta saa kunnolla jalansijaa ja vakiintuu.
 
Viestejä
135
Parhaimmillaan tässä on neljän paikkakunnan+ lähialueiden junioreille nyt mahtava tilaisuus jatkaa heti C-junnuvuosien (ja 1-2 B-kauden) jälkeen laadukkaassa valmennuksessa, ja erityisesti lentopalloilijoille ihanteellisen urheilulukioiden määrä kasvaa kolmella (Kuortane pois ja neljä tilalle). Paikkakuntavalinnat sinällään loogisia ja hyviä, Kuopio esimerkiksi varmasti vahvistaa entisestään Puijon roolia idän alueella keskeisenä liigaseurana ja tavoitteena junioreille. Pohjoisen junnuille on edelleen hyvät vaihtoehdot Rovaniemellä ja Kuusamossa ja toki Pihtipudas on myös. Ja vaikka Oulussa ei (vielä) varsinaisesti lentopallopainotteista linjaa taida olla, niin Kastellin urheilulukio on hyvässä maineessa sekin ja 2-sarjaporukoita alueella useampi naisten puolella, miehissä Kisko tietenkin lippulaivana.

Pahimmillaan kuitenkin taas niin, että koko Suomen lahjakkaimmat pelaajat imaistaan "putkeen", johon sisäänkäyntejä on niukasti, jos heti alkuun ei pääse mukaan. Aluevalmennuksen rooli tässä kuviossa myös mielenkiintoinen, tuleeko B-nuorten alue SM-turnauksesta 9-luokkalaisten rekrytointitapahtuma? Nykyisen Kuortaneen pelaaminen 1-sarjassa ilman putoamis- tai nousumahdollisuutta erittäin hyvä nosto myös. Pohjoisen osalta tietysti myös mielenkiintoinen nähdä, miten uudet paikkakunnat houkuttelevat. Jonkin verran kaukaakin mennään Kuortaneelle kyllä, mutta Rovaniemi pitää varmasti paikkansa edelleen pohjoisen alueen "keskuksena", toki tulevaisuudessa toivottavasti Kuusamo säestää, kun toiminta saa kunnolla jalansijaa ja vakiintuu.
Luin itse uutisen ja siellähän lukee poikien osalta näin:
”Poikien valmennuskeskustoiminta jatkaa Kuortaneella ja sen toimintaa pyritään puolestaan vahvistamaan myös jo suunnittelussa olevilla konsteilla entisestään.”
 
Viestejä
1,559
Luin itse uutisen ja siellähän lukee poikien osalta näin:
”Poikien valmennuskeskustoiminta jatkaa Kuortaneella ja sen toimintaa pyritään puolestaan vahvistamaan myös jo suunnittelussa olevilla konsteilla entisestään.”

Juu, tässä kohtaa kaikki spekulaatio toki koskee vain tyttöjä. On tietysti hyvä kysymys, miksi tytöissä systeemi ei toimi ja toimintaa halutaan levittää, mutta pojissa ei samaa tarvetta ilmeisesti ole. Junioreiden määrän takia?
 
Viestejä
1,771
Enemmän mielestäni, kuin yhden.
En usko, että tuo tulee syrjäyttämään mitään. Kolmella paikkakunnalla toiminta on ollut jo olemassa, ei siihen luultavasti ole tulossa isoja muutoksia. Tuo Tampere on isoin kysymysmerkki.

Toinen iso kysymys on tosiaan liiton rooli. Täällä ja muissakin keskusteluissa on painotettu seurojen tekemisen laatua. Siihen keskittymistä. Liitolta on turha odottaa isoja panostuksia, koska ei ole rahaa, eikä resursseja. Mikä on siis liiton rooli noilla neljällä paikkakunnalla?
Kukas ne Kuortaneen palkat ja ylläpidon kustansi? pelaajien vanhemmat vai liitto? Eikös se resurssi ainakin ole käytössä?
 
Viestejä
144
Liiton puolelta selvä viesti, edelleenkään turha teillä siellä pohjoisempana panostaa lentopalloon, me haluamme pyöriä täällä pienessä piirissä. Emme kaipaa häiriköitä seuraamme. Pieni piiri, Hki-Salo etäisyys n.120km, Hki-Tampere n.180km, Tampere -Salo n.164km. 75% naisten lentopallon valmennuskeskuksista, tätä me haluamme liiton puuhamiehet ja -naiset, täällähän me asummekin. Jos halutaan oikeasti levittää lajia laajemmalle Suomeen, yksi näistä paikoista voidaan huoletta siirtää vaikka Oulun seudulle ja Helsinki jättää pois. Jos Helsinki ei omin avuin pysty nousemaan edes näin vaatimattoman tasoiseen liigaan, se ei ansaitse liiton vapaalippua.
 
Viestejä
1,397
Juu, tässä kohtaa kaikki spekulaatio toki koskee vain tyttöjä. On tietysti hyvä kysymys, miksi tytöissä systeemi ei toimi ja toimintaa halutaan levittää, mutta pojissa ei samaa tarvetta ilmeisesti ole. Junioreiden määrän takia?
Eiköhän yksi iso syy ole se, että tytöt menee aikaisemmin liigaan/ykköseen. Kuortaneelle ei ole saatu viime vuosina kuin osa mj-pelaajista.
 
Viestejä
1,397
Liiton puolelta selvä viesti, edelleenkään turha teillä siellä pohjoisempana panostaa lentopalloon, me haluamme pyöriä täällä pienessä piirissä. Emme kaipaa häiriköitä seuraamme. Pieni piiri, Hki-Salo etäisyys n.120km, Hki-Tampere n.180km, Tampere -Salo n.164km. 75% naisten lentopallon valmennuskeskuksista, tätä me haluamme liiton puuhamiehet ja -naiset, täällähän me asummekin. Jos halutaan oikeasti levittää lajia laajemmalle Suomeen, yksi näistä paikoista voidaan huoletta siirtää vaikka Oulun seudulle ja Helsinki jättää pois. Jos Helsinki ei omin avuin pysty nousemaan edes näin vaatimattoman tasoiseen liigaan, se ei ansaitse liiton vapaalippua.
Ei Kuortaneenkaan tarkoitus ole ollut levittää lajin ilosanomaa, vaan toimia laadukkaana ympäristönä lahjakkaille nuorille. Ei tuo muutos estä minkään paikkakunnan laadukasta toimintaa.
 
Viestejä
69
Eiköhän yksi iso syy ole se, että tytöt menee aikaisemmin liigaan/ykköseen. Kuortaneelle ei ole saatu viime vuosina kuin osa mj-pelaajista.
Eikö pelaajilla silloin ole jo valmiiksi polku edessään, jos menevät jo ykköseen/liigaan. Jopa riittävän laadukaskin? Mitä lisäarvoa tämä liiton uusi linjaus tuo? Idän osalta Kuopion asemaa halutaan selkeästi vahvistaa ja muita polkea? Lounaan osalla halutaan Salo ja Tampere, Etelän Helsinki. Lännen ja pohjoisen lentopallon voi lopettaa, jotta pelimatkat pysyy sopivina ja kustannukset kurissa.

Halutaanko tässä lähteä käsipallon tielle?
 
Viestejä
1,610
1000043865.jpg


Piilisikö tässä Helsingin Sanomien kuvaajassa valintojen logiikka.
 
Viestejä
1,397
Eikö pelaajilla silloin ole jo valmiiksi polku edessään, jos menevät jo ykköseen/liigaan. Jopa riittävän laadukaskin? Mitä lisäarvoa tämä liiton uusi linjaus tuo? Idän osalta Kuopion asemaa halutaan selkeästi vahvistaa ja muita polkea? Lounaan osalla halutaan Salo ja Tampere, Etelän Helsinki. Lännen ja pohjoisen lentopallon voi lopettaa, jotta pelimatkat pysyy sopivina ja kustannukset kurissa.

Halutaanko tässä lähteä käsipallon tielle?
Hyviä kysymyksiä lisäarvon osalta. Ehkä niihin saadaan vastauksia, kun asiat selviää tekijöillekin.

Mutta miten tuo muutos lopettaa mitään, jos kuitenkin lisäarvo koetaan pienenä?

Eihän tämä muutos vie pelaavirtoja mihinkään tiettyyn paikkaan yhtään enempää, kuin nytkään. Tampereella tulee olemaan suht sama määrä pelaajia, kuin nyt Kuortaneella. Kuopiossa, Salossa ja Helsingissä on homma pyörinyt jo nyt.

Tämä kaikki tietysti edellyttäen, että homma hoidetaan asiallisesti ja laadukkaasti.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
68
Tämä päätös ehdottomasti ohjaa pelaajavirtoja. Se luo myös neljälle liigaseuralle, pois lukien PuMa, joka vielä ei ole mutta liitto haluaisi olevan liigaseura, etulyöntiaseman nuorten huippupelaajien saamiseksi omaan seuraan. Tämä asettaa liigajoukkueet ja seurat todelliseen epätasa-arvoon ja tekee liigasta vielä enemmän final-four toimintaa ja muut tulevat sitten perässä, jos pystyvät tai kykenevät. Kun nuori siirtyy c- tai B-ikäisenä seuraan, niin pois lähteminen on huomattavasti vaikeampaa kun, että toiminta valmennuskeskuksen osalta ulkopuolista seuroista ja seurojen omista intresseistä.

Väkisin tulee mieleen, että mitä tällä haetaan kansallisen lentopallon toiminnan osalta? Mestaruusliiga pelataan liiton osallistamilla seuroilla ja yhteistuumin, kun nuoret kasvatetaan tiettyyn malliin ja se on se ainoa oikea malli. Kilpailullisuus muiden osalta poistetaan ja vain tietyillä on mahdollisuus menestyä? Kuulostaa omaan korvaan jopa marxilaiselta toiminnalta ja tätä on kuulunut tiettyjen lentopallotahojen edustajien ajatuksista. Pitäkää aito kilpailutilanne ja antakaa ”markkinoiden” hoitaa luonnollinen kehitys. Tämä tuo parhaimmat ratkaisut kuin, että aletaan liiton toimesta ohjaamaan mitkä nuoret ja mitkä seurat ovat valittuja ja keihin liitto uskoo ja keihin liitto (jatkossa valitut seurat) uskovat.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
68
Kysymyksiä: Kuinka paljon tähän suunnitteluun on osallistettu seuroja ja lentopallotoimijoita? Mitä muita vaihtoehtoja on ollut pöydällä?
 
Viestejä
475
No onpa taasen kommentointia että nyt sitten lentis pitää lopettaa. Ei kai se lentis muualta loppunut viimeisen parinkymmenen vuoden aikana kun keskus on ollut Kuortaneella? Eikö nyt kyse ole siitä että mihin liitto vähät markkansa käyttää parempi se on panostaa siellä missä pelaajia on eniten eikä yrittää raijata kaikkia Kuortaneelle kun parhaita tyttöjä ole sinne ole enää saanut kuin osan viime vuosina. Ja jos nyt ymmärsin oikein niin esimerkiksi Tampereelle tulevan keskuksen pyörittää paikallinen seura kuitenkin eikä liitto ja luulisi että sama juttu muuallakin. Eihän tämä muuta mitään vaikka siinä miten homma toimii esimerkiksi Kempeleessä tai Rovaniemellä
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös