Naisten Mestaruusliiga 2023-2024

[Bongaaja]

Itse kirjoitit näin…... Hänellä on edelleen parannettavaa juurkin pelaajan mentaalipuolella, paineensietokyky ja ottelujen ratkaiseminen. Kuusamossa pelatessaan hänen suurin ongelma oli juurikin epätasaisuus. Tiukassa paikassa pallo roiskahti pari metriä leveäksi. Se oli syynä että ei pelannut aloituskokoonpanossa.

Vain lukutaidoton pystyy tekemään tuollaisen tulkinnan siitä mitä olen kirjoittanut. Sekoitat kumminkin viimeisen kahden kauden ja sitä edellisten kausien asiat nyt keskenään. Esim Kangasalan ja Pölkyn viimeisessä pelissä Kangasalla kaksi viimeistä palloa meni Viivin virheillä Pölkylle. Hänellä tulee edelleen virheitä ratkaisupalloissa. Mutta paljon vähemmän kuin Pölkyssä pelatessa. Kehitystä on siis tapahtunut. Ja jos joku raati valitsee hänet syyskauden parhaaksi kotimaiseksi pelaajaksi, niin ei se ole minulta mitään pois.

 

[Pussinpohja]

Mutta itse en kuitenkaan syyllisty siihen, että arvostelen jotakin muuta mielipiteen kirjoittajaa.

<köh>

Vain lukutaidoton pystyy tekemään tuollaisen tulkinnan siitä mitä olen kirjoittanut.

 

[Bongaaja]

Ilmeisesti ei ollut kyse lukutaidon puutteesta vaan jostakin muusta, jos täällä eräs poliisipartion toimintaan liittyvä nimimerkki on tulkinnut kirjoitustani siten, että olisin ottanut kantaa sopisiko Pyhäjärvi nyt edellisen edustamansa joukkueen aloituskokoonpanoon. Sellaiseenhan en ottanut mitään kantaa 😁

 

[Pasma]

Joku voisi ajatella, että mitä kertoo sarjasta, jossa pelit voitetaan isolla laitapassilla ja jota "dominoivat" 15-16-vuotiaat, lähipiiriien somessa hehkuttavat "teinisensaatiot".
Minä laittaisin jäitä hattuun ja antaisin nuorille aikaa kehittyä ja kasvaa - reippaasti yli 180-senttisiksi.

Niinpä, tason lasku näkyy ehkä selvemmin juuri em.ilmiöissä. Halvat ulkomaanpelaajat taitaa olla se suurin syy. Syövät kotimaiset aikuispelaajat pois markkinoilta.
mitähän mieltä mahtaa olla naisten majuvalmentaja? On ainakin ns. ulkopuolinen näkijä....

 

[seppoklaus]

Vähän nousee täällä kulmakarvat näistä ”teinisensaatio”-puheista. Itse näen kentällä hyvän syöttäjän, vastaanottajan ja hyökkääjän jne joka haastaa hyvin hyviäkin torjunta/puolustus -joukkueita ja pelaa muutenkin kypsästi. Pelaajan ikä vuosissa on kyllä aika sivuseikka.

 

[ToLe47]

Niinpä, tason lasku näkyy ehkä selvemmin juuri em.ilmiöissä. Halvat ulkomaanpelaajat taitaa olla se suurin syy. Syövät kotimaiset aikuispelaajat pois markkinoilta.
mitähän mieltä mahtaa olla naisten majuvalmentaja? On ainakin ns. ulkopuolinen näkijä....

Juuri sanoi lehteen, että liigan taso on laskenut, koska liigassa pelaa liian nuoria pelaajia. Mainitsi myös esimerkkinä tason laskusta ennenkin liigassa pelanneen Nusbaumin nykyisen dominoinnin.

 

[Bongaaja]

Maajoukkueen päävalmentajan pitäisi olla huolissaan etenkin maajoukkuepelaajien keskinkertaisista esityksistä liigassa. Ja tällä en tarkoita, että passari Lehdon otteista pitäisi olla huolissaan. Ja onhan toki Rekolan satanen ollut hyvää tasoa.

 

[vanha lentopalloilija]

Taisin aiemmin jo kirjoittaa että ainakin liigan pelaajien keski-ikä on laskenut, tasosta en edelleenkään osaa sanoa, kun eivät saata vastakkain pelata aiempien aikojen joukkueiden kanssa.
Mielenkiintoinen mielipide valmentajalta joka aikanaan peluutti juniorijoukkuetta liigassa.
Asioissa taitaa painaa talous. Varmasti kaikki joukkueet hankkisivat sellaiset pelaajat jotka pitäisivät juniorit penkillä – jos olisi rahaa riittävästi!
Nyt vain on sellainen tilanne, ettei sitä rahaa taida liiemmälti kenelläkään olla, ja ollaan siinä tilanteessa jossa Parhaat Pelaa, riippumatta mikä nimi selässä on ja minkä ikäinen on!
Voisiko olla, että siellä joukossa on ihan oikeasti hyviä pelaajia, joiden ainoa puute on iän vähäisyys?
Jos ei kuitenkaan lytättäisi junioreita liigan tasosta, ei se heidän vikansa ole.

 

[Etupenkki]

Vähän nousee täällä kulmakarvat näistä ”teinisensaatio”-puheista. Itse näen kentällä hyvän syöttäjän, vastaanottajan ja hyökkääjän jne joka haastaa hyvin hyviäkin torjunta/puolustus -joukkueita ja pelaa muutenkin kypsästi. Pelaajan ikä vuosissa on kyllä aika sivuseikka.

Naslentopallosta mitään ymmärtämättä voisin kuvitella että kehittyvä urheilija on parempi 20-25 v kuin 15-16 vuotiaana? Miesten lentopallossa ja kaikessa muussakin urheilussa tietenkin on näin.Se ei tarkoita etteikö 16 vuotias voisi olla hyvä urheilija.
Olisko niin että lajin lähellä toimivat eivät halua myöntää realitteetteja tai eivät tunnista ongelmia?

 

[Kassari]

Taso on laskenut sekä liigassa, että juniorisarjoissa, lähinnä B-ikäisissä. Juuri viime turnauksessa käytiin keskustelua aiheesta. Syitä on luultavasti hyvinkin paljon. Yksi syy on varmasti se, että 2004-2006 ikäluokissa on ollut poikkeuksellisen paljon pitkiä ja urheilullisia tyttöjä lähinnä yp-osastolla. Sellaiset loistivat poissaolollaan 2000-2003 ikäluokissa ja hiukan hiljaisempaa on myös 2007-2008 osastolla.
Nyt 2004-2006 pelaajat ovat joukolla hypänneet liigaan, se ei ole pelkästään taloudellinen homma, tasokkaita pelaajia on tuossa ryhmässä. Tulevaisuus näyttää, riittääkö seurojen osaaminen viemään tuosta ryhmästä pelaajia esim. kansainvälisille kentille, tai johtaviin rooleihin liigan mitalijoukkueisiin.

Halpojen ulkomaalaispelaajien tuontia en laskisi tason laskun syyksi. En usko, että kotimaisten pelaajien palkkiot nousisivat millään rajoituksilla sille tasolle, että sillä elättäisi itsensä. Senhän se vaatisi, jotta peliuria pidennetään.

 

[seppoklaus]

Taso on laskenut sekä liigassa, että juniorisarjoissa, lähinnä B-ikäisissä. Juuri viime turnauksessa käytiin keskustelua aiheesta. Syitä on luultavasti hyvinkin paljon. Yksi syy on varmasti se, että 2004-2006 ikäluokissa on ollut poikkeuksellisen paljon pitkiä ja urheilullisia tyttöjä lähinnä yp-osastolla. Sellaiset loistivat poissaolollaan 2000-2003 ikäluokissa ja hiukan hiljaisempaa on myös 2007-2008 osastolla.
Nyt 2004-2006 pelaajat ovat joukolla hypänneet liigaan, se ei ole pelkästään taloudellinen homma, tasokkaita pelaajia on tuossa ryhmässä. Tulevaisuus näyttää, riittääkö seurojen osaaminen viemään tuosta ryhmästä pelaajia esim. kansainvälisille kentille, tai johtaviin rooleihin liigan mitalijoukkueisiin.

Halpojen ulkomaalaispelaajien tuontia en laskisi tason laskun syyksi. En usko, että kotimaisten pelaajien palkkiot nousisivat millään rajoituksilla sille tasolle, että sillä elättäisi itsensä. Senhän se vaatisi, jotta peliuria pidennetään.

Aika vähän nyt kultaa muistot ja ei pidä verrata suoraan ikäluokkia kun ovat kuitenkin eri ikäisiä. Esimerkiksi nyt paljon vastuuta saavat Kilpinen ja Kaikkonen olivat kaksi vuotta sitten vielä aika kaukana nykytasosta, ovat nyt samanikäisiä kuin silloin olivat 2004-syntyneet

2007-ikäisissä on Milla Haapaniemi esimerkiksi nyt torjuntatilaston kärkipaikoilla, Saara Tyrkkö (joka ei pelaa vielä liigaa) aikalailla samantasoinen peluri. 2007-syntyneissä on myös hyviä passareita jotka ovat tulossa liigaan jne.
Ja 2008-syntyneistä Koivuniemi pelaa sellaisella tasolla josta nuo 2006-syntyneet kaksi vuotta sitten olisivat voineet vain haaveilla.

Kyllä meillä on jälleen kerran ihan hyvä tuo nykyinen U18-ikäluokka ja kun mennään 2009-2010-syntyneisiin, sieltä on tulossa kyllä hyviä pelureita taas.

 

[Tero Antero]

Naslentopallosta mitään ymmärtämättä voisin kuvitella että kehittyvä urheilija on parempi 20-25 v kuin 15-16 vuotiaana? Miesten lentopallossa ja kaikessa muussakin urheilussa tietenkin on näin.Se ei tarkoita etteikö 16 vuotias voisi olla hyvä urheilija.
Olisko niin että lajin lähellä toimivat eivät halua myöntää realitteetteja tai eivät tunnista ongelmia?

Etupenkki ja Buser ovat asian ytimessä. Naislentopallo on pienen budjetin ja vielä pienemmän piirin laji, jossa lähipiirit pystyvät vaikuttamaan pelaajavalintoihin ja joukkueiden rakenteisiin liiaksi. Kilpailua pelipaikoista toki on, mutta se ei ole aitoa ja koskee vain terävintä kärkeä.
Niinpä liigajoukkueissa on paljon pelaajia, joiden itsensäkin kannalta olisi paljon fiksumpaa pelata sarjaporrasta alempana.

Nykysysteemillä liigaan ei riitä 120-150 mitat täyttävää pelaajaa/kehityspelaajaa edes ulkomaan avut mukaan luettuna.

Ainoa lääke olisi saada lisää rahaa toimintaan eli lajin kokonaisbisnestä paremmaksi, jolloin nepotismi laimeni lajista. Siihen en taas usko, joten näillä mennään ja iloitaan jatkossakin teinisensaatioista, joista totta kai tulee Italian liigan ratkaisupelaajia, kun ovat jo 15-kesäisinä niin ylivertaisia pelureita seurojen ja sukulaisten someherutuksen mukaan.

 

[Kassari]

Aika vähän nyt kultaa muistot ja ei pidä verrata suoraan ikäluokkia kun ovat kuitenkin eri ikäisiä. Esimerkiksi nyt paljon vastuuta saavat Kilpinen ja Kaikkonen olivat kaksi vuotta sitten vielä aika kaukana nykytasosta, ovat nyt samanikäisiä kuin silloin olivat 2004-syntyneet

2007-ikäisissä on Milla Haapaniemi esimerkiksi nyt torjuntatilaston kärkipaikoilla, Saara Tyrkkö (joka ei pelaa vielä liigaa) aikalailla samantasoinen peluri. 2007-syntyneissä on myös hyviä passareita jotka ovat tulossa liigaan jne.
Ja 2008-syntyneistä Koivuniemi pelaa sellaisella tasolla josta nuo 2006-syntyneet kaksi vuotta sitten olisivat voineet vain haaveilla.

Kyllä meillä on jälleen kerran ihan hyvä tuo nykyinen U18-ikäluokka ja kun mennään 2009-2010-syntyneisiin, sieltä on tulossa kyllä hyviä pelureita taas.

Voi olla, että aika kultaa muistot. Joukkueiden keskipituus on kuitenkin aika oleellinen seikka.

 

[Tero Antero]

Aika vähän nyt kultaa muistot ja ei pidä verrata suoraan ikäluokkia kun ovat kuitenkin eri ikäisiä. Esimerkiksi nyt paljon vastuuta saavat Kilpinen ja Kaikkonen olivat kaksi vuotta sitten vielä aika kaukana nykytasosta, ovat nyt samanikäisiä kuin silloin olivat 2004-syntyneet

2007-ikäisissä on Milla Haapaniemi esimerkiksi nyt torjuntatilaston kärkipaikoilla, Saara Tyrkkö (joka ei pelaa vielä liigaa) aikalailla samantasoinen peluri. 2007-syntyneissä on myös hyviä passareita jotka ovat tulossa liigaan jne.
Ja 2008-syntyneistä Koivuniemi pelaa sellaisella tasolla josta nuo 2006-syntyneet kaksi vuotta sitten olisivat voineet vain haaveilla.

Kyllä meillä on jälleen kerran ihan hyvä tuo nykyinen U18-ikäluokka ja kun mennään 2009-2010-syntyneisiin, sieltä on tulossa kyllä hyviä pelureita taas.

Eikö seppoklaus sinusta se kerro mitään liigan tasosta, että luettelemasi nuoret pelaajat ovat kärkipaikoilla tilastoista ja heitä on yllättävän paljon?

Toki arvostan, että he pelaavat liigassa, mutta jos liiga olisi kovatasoinen, eivät he olisi joukkueidensa kärkipelaajia.

 

[brdgl]

Itse olen myös taipuvainen ajattelemaan, että muutamia yksittäisiä superlahjakkaita poikkeuksia lukuunottamatta 15-17- vuotiaat eivät nykyistä tasokkaammassa liigassa olisi aloituksen pelaajia saati ratkaisi pelejä. Huom. yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta, enkä ota nyt kantaa siihen ovatko Koivuniemi, Kilpinen, Räty jne. tällä hetkellä sellaisia poikkeuksia.

Lisäksi itse liigan lisäksi pohdin myös A-juniorisarjan mielekkyyttä ylipäätään, jos ikäluokasta valtaosa pelaa jo "aikuisten" 2/1- sarjoja. Miksi emme suoraan markkinoi A-junnuikäisille 2-sarjaa? Saisi yhden sarjatason "pelastettua" näivettymiseltä ja samalla junnut saisivat tuossa vaiheessa vastaansa kokeneempia joukkueita ilman tuplasarjan rasitetta. Ja samalla poistuisi sekin mistä täällä on parjattu joitain joukkueita eli liigassa kauden pelanneet eivät tulisi ratkomaan junioreiden SM-mitaleita. Power Cupissa A-junnujen sarja voisi jatkua entiseen malliin. Ymmärtääkseni ainakin Pihtiputaalla lentopallolukion joukkueet pelaavat nimenomaan 2-sarjaa, ainakin pojat/miehet.

Olisiko tämä hyvä ratkaisu, en osaa kyllä sanoa, mutta itse en tosiaan varauksetta hurraa kun uutisoidaan että taas tuli Mestaruusliigan kokoonpanoon kaikkien aikojen nuorin pelaaja.

Edit. muokkasin "hyvätasoisessa liigassa" -> "nykyistä tasokkaammassa liigassa". Mielestäni Mestaruusliiga on resurssit huomioonottaen oikein hyvätasoinen lentopalloliiga.

 

[Verkossa roikkuja]

Nuorta porukkaahan naisten liigassa on, syyskauden puolivälissä liigan kotimaisissa pelaajissa oli enemmän alaikäisiä (15-17v) pelaajia kun 25 vuotta täyttäneitä. En muista tarkalleen mikä keski-ikä oli, mutta hieman päälle 20 kuitenkin.

 

[Bongaaja]

Jos meidän 15-17 vuotiaat nuoret pelaajat alkavat olla kohta parempia kuin ns. maajoukkepelaajat, niin kyllä silloin on jotakin pielessä. Kyseessä on tulevaisuuden kannalta positiivinen ongelma, mutta asettaa kysymyksiä maajoukkuepelaajien tasosta ja heidän harjoittelunsa laadusta ja määrästä.

 

[Bora]

Etupenkki ja Buser ovat asian ytimessä. Naislentopallo on pienen budjetin ja vielä pienemmän piirin laji, jossa lähipiirit pystyvät vaikuttamaan pelaajavalintoihin ja joukkueiden rakenteisiin liiaksi. Kilpailua pelipaikoista toki on, mutta se ei ole aitoa ja koskee vain terävintä kärkeä.
Niinpä liigajoukkueissa on paljon pelaajia, joiden itsensäkin kannalta olisi paljon fiksumpaa pelata sarjaporrasta alempana.

Nykysysteemillä liigaan ei riitä 120-150 mitat täyttävää pelaajaa/kehityspelaajaa edes ulkomaan avut mukaan luettuna.

Ainoa lääke olisi saada lisää rahaa toimintaan eli lajin kokonaisbisnestä paremmaksi, jolloin nepotismi laimeni lajista. Siihen en taas usko, joten näillä mennään ja iloitaan jatkossakin teinisensaatioista, joista totta kai tulee Italian liigan ratkaisupelaajia, kun ovat jo 15-kesäisinä niin ylivertaisia pelureita seurojen ja sukulaisten someherutuksen mukaan.

Lintubongarihan puhuu nyt täyttä asiaa, hyvä että joku uskaltaa tuoda tosiasiat julki. Toivottavasti ajatus pysyy lentopallossa,kun kohta muuttolinnut saapuu.

 

[Verkossa roikkuja]

Viivi Pyhjärven valinta syyskauden kotimaiseksi pelaajaksi oli ok ja perustelutkin oli ok. Viivi on parantanut kovasti ja saanut tasaisuutta pelaamiseen. Hänellä on edelleen parannettavaa juurkin pelaajan mentaalipuolella, paineensietokyky ja ottelujen ratkaiseminen. Kuusamossa pelatessaan hänen suurin ongelma oli juurikin epätasaisuus. Tiukassa paikassa pallo roiskahti pari metriä leveäksi.

Kun aikaa aamusella oli niin otin tämän tarkasteluun. Ensiksi piti määritellä mikä on "tiukka paikka". Kun tavataan sanoa että lentopallomatsi alkaa vasta 20 pisteen kohdalla niin se käynee tähän. Ja nimenomaan niin että molemmilla joukkueilla on 20 pistettä kasassa, eli esim. 23-16 -tilanteessa pelattava pallo ei ole tiukka paikka, oli johdossa kumpi tahansa, mutta 23-21 on. Viidensissä erissä sama tilanne 10 pisteen kohdalla. Tarkastelussa mukana kaudet 2020-21 -lähtien, eli kaksi Pölkyn kautta ja kaksi Kangasalan kautta. Mukana myös pudotuspelit ja cup-ottelut näiltä kausilta. Muutama ottelu puuttuu otannasta kun näistä ei tilastoja ollut saatavilla, mutta sillä ei ole merkitystä kokonaiskuvan kannalta.

Vertailun tein "tiukassa paikassa" tehdyt pisteet vs tehdyt virheet ja vertasin niitä kaikkiin tehtyihin pisteisiin vs kaikki virheet. Valitettavasti tiukkojen paikkojen vastaanottovirheitä ei ole mukana kun niitä ei oikein voi jälkikäteen tarkistaa, joten ne pitää jättää huomiotta myös "kaikkien tilanteiden" kohdalla. Tällähän ei ole merkitystä kuin pisteitä/virhe- ja pluslukemiin, jotka todellisuudessa olisivat hieman pienempiä.

Kaikki tilanteet: +529
967 pistettä (773 hyökkäys-, 118 torjunta-, 76 ässää)
438 virhettä (200 hyökkäys-, 153 torjuttua, 85 syöttövirhettä)
Pisteitä/virhe: 2.21

Tiukat paikat: +35
64 pistettä (57 hyökkäys-, 5 torjunta-, 2 ässää)
29 virhettä (17 hyökkäys-, 7 torjuttua, 5 syöttövirhettä)
Pisteitä/virhe: 2.21

Tiukoissa paikoissa vastustajalla eräpallo: +7
13 pistettä (12 hyökkäys-, 1 torjunta-, 0 ässää)
6 virhettä (4 hyökkäys-, 2 torjuttua, 0 syöttövirhettä)
Pisteitä/virhe: 2.17

Näiden tilastojen perusteella (ja näillä rajoituksilla) Pyhäjärvi pelaa hyvinkin tarkasti omalla tasollaan myös tiukoissa paikoissa. Näitä olisi kiva tehdä muistakin pelaajista jollei olisi niin isotöinen homma.

 

[Haahuilija]

Olettaisin että jokainen seuran eteen töitä tekevä ( heitä ei liikaa ole ) näkisi oman joukkueensa menestyvän sarjassa. Ja sehän vaatisi 2-3 kovan tason ulkomaista pelaajaa + tasokkaat kotimaiset. Raha ratkaisee. Niin moni suomalainen palloilujoukkue on lähtenyt höökimään kohti menestystä kukkarossa vain suuret unelmat. Ja hups ! ollaankin alasarjoissa harrastelemassa. Sitä tuleeko 17v pelaajasta kovan luokan ammattilainen ulkomaille lienee vaikea ennustaa mutta kyllä lentopallossa pituus ja yleinen urheilullisuus antaa lähtökohtia ainakin kotimaan sarjaan.