Olympiakarsinta Berliini 5-10.1.2016
- Viestiketjun aloittaja varajäsen
- Alkaa
- Viestejä
- 57
Miten kävikään Hietasen Matin...saiko tarpeekseen maajoukkueen toiminnasta, kun valinta ei osunut viimeksi kohdalle??? Vai olisiko käytettävissä?
Seppänen, Hietanen yp:n paikoille Siltalan lisäsi. Kouki ei ole saanut liigassa mitään näkyvää aikaiseksi ja Rumpunenkin aikoinaan outo veto Köpiltä (palkkio menestyksekkäästä kaudesta).
Kaislasalo varmaan omaa potentiaalia eikä kai ole niin virhealtis kuin Vallin??
Hyvärisen valintaa myös ihmettelen... kaveri on selkeästi enemmän yksilöurheilija/ taiteilijasielu kuin joukkuepelaaja ja hengennostattaja. Sillekin paikalle olisi "nuoria" tai ainakin enemmän lentopallosta motivoituneita tarjolla. -Vaikea kuvitella, että vastaava menisi läpi jonkin toisen valmentajan alaisuudessa.
Seppänen, Hietanen yp:n paikoille Siltalan lisäsi. Kouki ei ole saanut liigassa mitään näkyvää aikaiseksi ja Rumpunenkin aikoinaan outo veto Köpiltä (palkkio menestyksekkäästä kaudesta).
Kaislasalo varmaan omaa potentiaalia eikä kai ole niin virhealtis kuin Vallin??
Hyvärisen valintaa myös ihmettelen... kaveri on selkeästi enemmän yksilöurheilija/ taiteilijasielu kuin joukkuepelaaja ja hengennostattaja. Sillekin paikalle olisi "nuoria" tai ainakin enemmän lentopallosta motivoituneita tarjolla. -Vaikea kuvitella, että vastaava menisi läpi jonkin toisen valmentajan alaisuudessa.
- Viestejä
- 3,473
samaa mieltä yllä olevista ajatuksista.
Hyvärinen mahtui Italiaan. Silloinkin ihmettelin sitoutumista. Mielestäni silti taidoltaan kova.
Mutta jos Hyväriselle annetaan 'periksi' jostain niin miksi ei anneta myös Miolle, Maolle, Meskolle ja Hietas Masalle? Berliini ei ole leikkkikenttä. Viedään projekti kunnialla loppuun :woohoo:
Ryynäsen Topi
Maajoukkue ollut aika tuhoisa ympäristö monelle pelimiehelle. Upi teloi Italiassa itsensä ehkä koko kaudeksi. Lelu sairastui kesken turnauksen. Ma ja Mi Oivanen eivät saaneet tarvittavaa lepoa ja vapautusta kevyempään harjoitteluun. Mesko ja Kunnari lopettivat.
Lelu sairastui kesken EM-turnauksen ja Sammelvuo peluutti Lelua Italiaa vastaan, vaikka miehellä oli kova kurkkukipu ja kuumetta. Tulos oli sen mukainen. Loistavasti alkanut turnaus loppui Mykoplasman kourissa.
Sitten alkoi hirveä haloo, kun paha Tiikerit ei päästänyt Lelua Brasiliaan.
Jos Lelu olisi ehtinyt matkustaa Brasilian mantereelle, eikä olisi pystynyt pelaamaan yhtään ottelua, olisi seura satavarmasti purkanut sopimuksen ja lelusta olisi tullut seuraton mies.
Kukapa olisi halunnut palkata pelikyvyttömän miehen?
Lelu ei ole pelannut vielä ainuttakaan ottelua tämän kauden liigassa. Ei ole palkanmaksajalle, eli seuralle kovin mukava lahja, kun mies(miehet) tulee rampana maajoukkueen matkalta.
Olen aikaisemminkin kysynyt, mikä on Lentopalloliiton vastuu silloin, kun maajoukkueen tehtävissä oleva tähtipelaaja loukkaantuu - sairastuu?
Onko oikein, että pelaajan seura joutuu koko härdellin maksumieheksi?
Mitä tulee Matti Hietaseen uskon, että hän ei lähde enään leikkimään ja arpomaan, josko nyt mahtuisi mukaan. Matti pelasi niin uskomattoman kauden Tiikereissä, että ypeen paikka EM-kisoissa olisi pitänyt olla itsestään selvä asia.
Lelu sairastui kesken EM-turnauksen ja Sammelvuo peluutti Lelua Italiaa vastaan, vaikka miehellä oli kova kurkkukipu ja kuumetta. Tulos oli sen mukainen. Loistavasti alkanut turnaus loppui Mykoplasman kourissa.
Sitten alkoi hirveä haloo, kun paha Tiikerit ei päästänyt Lelua Brasiliaan.
Jos Lelu olisi ehtinyt matkustaa Brasilian mantereelle, eikä olisi pystynyt pelaamaan yhtään ottelua, olisi seura satavarmasti purkanut sopimuksen ja lelusta olisi tullut seuraton mies.
Kukapa olisi halunnut palkata pelikyvyttömän miehen?
Lelu ei ole pelannut vielä ainuttakaan ottelua tämän kauden liigassa. Ei ole palkanmaksajalle, eli seuralle kovin mukava lahja, kun mies(miehet) tulee rampana maajoukkueen matkalta.
Olen aikaisemminkin kysynyt, mikä on Lentopalloliiton vastuu silloin, kun maajoukkueen tehtävissä oleva tähtipelaaja loukkaantuu - sairastuu?
Onko oikein, että pelaajan seura joutuu koko härdellin maksumieheksi?
Mitä tulee Matti Hietaseen uskon, että hän ei lähde enään leikkimään ja arpomaan, josko nyt mahtuisi mukaan. Matti pelasi niin uskomattoman kauden Tiikereissä, että ypeen paikka EM-kisoissa olisi pitänyt olla itsestään selvä asia.
- Viestejä
- 920
Ja sitten faktojen pariin.
Mykoplasmainfektio ei synny kuumeisena pelaamisesta. Itämisaika on viikkoja, eli ei liene edes tullut kisareissulta tuliaisena.
- Viestejä
- 5,156
Joistain ihmisistä tämä saattaa tuntua saivartelulta mutta sitä se ei ole vaan pelaajan lausunnoista luettua "faktaa". Olli Kunnari ei ole lopettanut maajoukkueessa virallisesti vaan jättää olympiakarsintaturnauksen väliin koska perhe tarvitsee isää kotona. Mutta totta kai itsekin realistina ymmärrän että käytännössä pelit on Suomipaidassa pelattu
- Viestejä
- 347
Ryynäsen Topilta hyvä kirjoitus. Olin itsekin sitä mieltä, että Lelu olisi pitänyt päästää Brasiliaan, mutta mykoplasmasta ei silloin ollut mitään puhetta. Ei tainnut olla diagnoosia pelaajalla itselläkään.
Viimeiset kaksi vuotta olen vähän ihmetellyt, kun maajoukkueeseen ei ajeta voimakkaammin uusia pelaajia sisään. Ei vaadi suurta matematiikan neroa, kun olisi osannut ynnäillä, minkä ikäisiä maajoukkueen runkopelaajat ovat Riossa: Mikko Esko 38 v, Olli Kunnari 34 v, Jukka Lehtonen 34 v, Antti Siltala 32 v, Kosti Shumov 31 v, Mikko ja Matti Oivanen 30, Lelu Ojansivu 29 v ja Urpo Sivula 28 v.
Ikä on vain numeroita, se on kokemusta, kovuutta, malttia, taitoa ja voimaa, mutta myöskin vaivoja, vammoja ja väsymystä. Jos äijät katselevat samoja naamoja vuodesta toiseen, alkaa sekin takuulla kyllästyttämään.
Leireillä ja harjoitusmaaotteluissa on toki pyörinyt uutta kaartia, mutta isoihin peleihin lähdettiin vanhalla miehityksellä. Vasta loukkaantumisten ja poisjääntien takia maajoukkue oli pakotettu uudistumaan. Nyt olemmekin tilanteessa, että meillä on Berliiniin lähdössä maajoukkueena kokematon ryhmä.
Nyt pitäisi suunnata katse voimakkaammin Kuortaneen poikiin ja nuoriin liigapelaajiin ja miettiä heille yhdessä seuravalmentajien ja maajoukkuevalmennuksen kanssa keinot, joilla saadaan pelaajia tuotettua maajoukkueeseen tasaiseen tahtiin. Tässä tulee luonnollisesti törmäyksiä seurajoukkueiden ja maajoukkueen intressien välille, mutta tärkein lähtökohta pitäisi kuitenkin olla pelaaja itse.
Onko B-maajoukkue huono ajatus? Pelaisi PM-kisat ja harjoitusmaaotteluita silloin tällöin sopivia maita vastaan. Englanti, Viro, Espanja, Kreikka nyt tulivat ensimmäisenä mieleen kakkostason maina muiden Pohjoismaiden lisäksi.
Viimeiset kaksi vuotta olen vähän ihmetellyt, kun maajoukkueeseen ei ajeta voimakkaammin uusia pelaajia sisään. Ei vaadi suurta matematiikan neroa, kun olisi osannut ynnäillä, minkä ikäisiä maajoukkueen runkopelaajat ovat Riossa: Mikko Esko 38 v, Olli Kunnari 34 v, Jukka Lehtonen 34 v, Antti Siltala 32 v, Kosti Shumov 31 v, Mikko ja Matti Oivanen 30, Lelu Ojansivu 29 v ja Urpo Sivula 28 v.
Ikä on vain numeroita, se on kokemusta, kovuutta, malttia, taitoa ja voimaa, mutta myöskin vaivoja, vammoja ja väsymystä. Jos äijät katselevat samoja naamoja vuodesta toiseen, alkaa sekin takuulla kyllästyttämään.
Leireillä ja harjoitusmaaotteluissa on toki pyörinyt uutta kaartia, mutta isoihin peleihin lähdettiin vanhalla miehityksellä. Vasta loukkaantumisten ja poisjääntien takia maajoukkue oli pakotettu uudistumaan. Nyt olemmekin tilanteessa, että meillä on Berliiniin lähdössä maajoukkueena kokematon ryhmä.
Nyt pitäisi suunnata katse voimakkaammin Kuortaneen poikiin ja nuoriin liigapelaajiin ja miettiä heille yhdessä seuravalmentajien ja maajoukkuevalmennuksen kanssa keinot, joilla saadaan pelaajia tuotettua maajoukkueeseen tasaiseen tahtiin. Tässä tulee luonnollisesti törmäyksiä seurajoukkueiden ja maajoukkueen intressien välille, mutta tärkein lähtökohta pitäisi kuitenkin olla pelaaja itse.
Onko B-maajoukkue huono ajatus? Pelaisi PM-kisat ja harjoitusmaaotteluita silloin tällöin sopivia maita vastaan. Englanti, Viro, Espanja, Kreikka nyt tulivat ensimmäisenä mieleen kakkostason maina muiden Pohjoismaiden lisäksi.
- Viestejä
- 920
Amen.
Mielessäni irvistin viime vuonna kun ne 'tänään on maailman tärkein päivä' paidat, lakanat ja muut teetettiin. En ole psykologi mutta jotenkin 'sata lasissa joka sekunti'- psyykkaus ei tunnu natsaavan runkomiehistön ikään, kokemukseen ja ehkä osittain väsymykseenkin. Uuden, tuoreen nuorukaislauman huippuunsa kirittämiseen se istuisikin, mutta jossain kohtaa voimaantuminen vaihtuu kyynistymiseksi jokaisella, vaikka sitä ei edes itse haluaisi myöntää.
- Viestejä
- 558
Omasta mielestäni 4 vuoden projekti...ja tärkeimmät pelit,no tottahan se on.
Mutta jos ajatellaan pääsyä MM-kisoihin ja siellä olleita pelejä,pitäisin niitä ehkä vielä tärkeämpänä.
Tietysti olympialaiset ovat kova ja tärkeä asia,mutta sinne pääsy on nykysysteemillä niin perhanan vaikea saavuttaa,jos tuolta Berliinistä kuka maa tahansa jatkoon menee,hyvin on pelattava.
Ei kukaan pysty aina olemaan 100 lasissa,samat ukot pelaa sarjaa,karsintoja,arvokisoja,maailmanliigaa ja vielä pitää treenata ja pitäs pysyä terveenä koko ajan..kova tavoite.
Ei voi aina olla maailman tärkein päivä.
Mutta jos ajatellaan pääsyä MM-kisoihin ja siellä olleita pelejä,pitäisin niitä ehkä vielä tärkeämpänä.
Tietysti olympialaiset ovat kova ja tärkeä asia,mutta sinne pääsy on nykysysteemillä niin perhanan vaikea saavuttaa,jos tuolta Berliinistä kuka maa tahansa jatkoon menee,hyvin on pelattava.
Ei kukaan pysty aina olemaan 100 lasissa,samat ukot pelaa sarjaa,karsintoja,arvokisoja,maailmanliigaa ja vielä pitää treenata ja pitäs pysyä terveenä koko ajan..kova tavoite.
Ei voi aina olla maailman tärkein päivä.
- Viestejä
- 87
Jälkeenpäin helppo asioista aina huudella. Ja onhan se kaunis ajatus, että suomi peluuttaisi kovissakin peleissä nuoria ja antaisi heille vastuuta. Fakta kuitenkin on että mm-kisat olivat Suomelle ne pääkohde ja tärkein tavoite. Sitä ajatellen tehtiin kaikki. Olympialaiset on kuitenkin ollut pelkkää haaveilua. Realistiset mahdollisuudet sinne ovat seitin ohuet. Realiteetit on hyvä myöntää.
Suomen kaltaisella maalla ei ole yksinkertaisesti varaa peluuttaa nuoria tärkeissä peleissä, vain jotta heitä ajettaisiin sisään joukkueeseen. Tason pudotus on järkyttävä. B-maajoukkuettahan kyllä käytettiinkin esim Bakun kisoissa. Menestys oli todella huonoa ja kyyti kylmää, vaikka vastassa oli myös muiden maiden selkeitä kakkos ja kolmosmiehistöjä. Jatkossakin b-maajoukkue idea olisi mielestäni ihan kelvollinen nimenomaan jotta nuoret saisivat kansainvälisiä pelejä alleen.
Eritoten Kuortaneelta on tulossa muutamia todella lupaavia pelaajia. Ensi kaudeksi liigarinkiin ja siten myös tasokkaisiin harjoituksiin, joissa heiltä vaaditaan paljon ja ympärillä pelaajat ovat heitä parempia ja kokeneempia. Se jos mikä kehittää.
Suomen kaltaisella maalla ei ole yksinkertaisesti varaa peluuttaa nuoria tärkeissä peleissä, vain jotta heitä ajettaisiin sisään joukkueeseen. Tason pudotus on järkyttävä. B-maajoukkuettahan kyllä käytettiinkin esim Bakun kisoissa. Menestys oli todella huonoa ja kyyti kylmää, vaikka vastassa oli myös muiden maiden selkeitä kakkos ja kolmosmiehistöjä. Jatkossakin b-maajoukkue idea olisi mielestäni ihan kelvollinen nimenomaan jotta nuoret saisivat kansainvälisiä pelejä alleen.
Eritoten Kuortaneelta on tulossa muutamia todella lupaavia pelaajia. Ensi kaudeksi liigarinkiin ja siten myös tasokkaisiin harjoituksiin, joissa heiltä vaaditaan paljon ja ympärillä pelaajat ovat heitä parempia ja kokeneempia. Se jos mikä kehittää.
- Viestejä
- 920
Oliko menestys tosiaan "todella huonoa" Bakussa, tappioiden tullessa Ranskalta, Turkilta, Serbialta ja Puolalta? Ei ykkösketjukaan ole juuri noita vastaan juhlinut. Eikä kukaan olettane että Suomella olisi materiaalissa leveyttä ainakaan enemmän kuin noilla mailla.
Maailmanliigassa kesällä saatiin uusiutumista alkuun. Aina joku on poraamassa jos ei voittoa tule mutta kyllä joitain pelejä pitää olla varaa hävitäkin. Mutta tietty pelaajien kehittäminen täytyy pääosin tapahtua muilla keinoin kuin maajoukkueen kuusikkovalinnoilla.
- Viestejä
- 87
Kyllä. Menestys oli todella huonoa. Ainut voitto suurmaa azereista 3-2, joka ei ole maaotteluissa voittanut käytännössä ketään. Muilla mailla joita vastaan Suomi pelasi oli myös todella nuoria pelaajia ja jotka ovat kakkos- kolmosryhmän miehiä maan hierarkiassa.
Miten kauniisti asiaa pitäisi ajatella? Mikä suorituksessa oli muka hyvää ja onnistunutta? Erävoittojen määrä muita maita vastaan kertoo todella karua kieltään. Ykkösjoukkue olisi todellakin taistellut koko turnauksen voitosta, ja sillä olisi siihen ollut loistavat mahdollisuudet myös. Saksa, Bulgaria ja Venäjä ainoita oikeita kunnon haastajia. Se että ykkösjoukkuekkaan ei ole noita maita vastaan juhlinut johtuu aika pitkälti siitä, että ykkösjoukkueiden taso on täysin eri.
Mielestäni on parasta myöntää realiteetit. Suomen taso putoaa ykkösryhmän jälkeen todella dramaattisesti. Toivottavasti asiaan saataisiin muutosta ja uudet nuoret alkaisivat haastaa paikoista tosissaan. Moni pelipaikka näyttää vaan huolestuttavalta. Mikko Eskon kaltaista passaria ei ole näköpiirissä. Eemi sillä tasolla ei ikävä kyllä ole. Uutta Kunnaria ei todellakaan ole näkösällä. Mistä uusi selkäranka joukkueelle joka nostaa ja lyö samalla tasolla? Hakkuritilanne on ihan ok entiseenkin verrattuna jos Ojansivu ja Sivula on kunnossa. Joskin siinäkin hävitään muihin maihin verrattuna. Keskipelaajien ulottuvuudet ja pituidet ovat jäljessä muiden maiden vastaavia. Niitä on hankala paikata pelkällä peliälyllä tai taidoilla. Korvataanko kaikki tämä todella kovalla yhteistyöllä ja työn tekemisellä? Onko se edes mahdollista? Mielestäni on aiheellista olla huolestunut maajoukkueemme tulevaisuudesta.
Miten kauniisti asiaa pitäisi ajatella? Mikä suorituksessa oli muka hyvää ja onnistunutta? Erävoittojen määrä muita maita vastaan kertoo todella karua kieltään. Ykkösjoukkue olisi todellakin taistellut koko turnauksen voitosta, ja sillä olisi siihen ollut loistavat mahdollisuudet myös. Saksa, Bulgaria ja Venäjä ainoita oikeita kunnon haastajia. Se että ykkösjoukkuekkaan ei ole noita maita vastaan juhlinut johtuu aika pitkälti siitä, että ykkösjoukkueiden taso on täysin eri.
Mielestäni on parasta myöntää realiteetit. Suomen taso putoaa ykkösryhmän jälkeen todella dramaattisesti. Toivottavasti asiaan saataisiin muutosta ja uudet nuoret alkaisivat haastaa paikoista tosissaan. Moni pelipaikka näyttää vaan huolestuttavalta. Mikko Eskon kaltaista passaria ei ole näköpiirissä. Eemi sillä tasolla ei ikävä kyllä ole. Uutta Kunnaria ei todellakaan ole näkösällä. Mistä uusi selkäranka joukkueelle joka nostaa ja lyö samalla tasolla? Hakkuritilanne on ihan ok entiseenkin verrattuna jos Ojansivu ja Sivula on kunnossa. Joskin siinäkin hävitään muihin maihin verrattuna. Keskipelaajien ulottuvuudet ja pituidet ovat jäljessä muiden maiden vastaavia. Niitä on hankala paikata pelkällä peliälyllä tai taidoilla. Korvataanko kaikki tämä todella kovalla yhteistyöllä ja työn tekemisellä? Onko se edes mahdollista? Mielestäni on aiheellista olla huolestunut maajoukkueemme tulevaisuudesta.
- Viestejä
- 367
Hyvää pohdintaa Lokakuulta. Tähän voisi kysyä, miksi näin on. The Liitto on kuitenkin panostanut voimakkaasti "huippuvalmennukseen" jo vuosien ajan ja laittanut kaikki voimavarat yhden kortin varaan ja tulokset ovat nyt näkyvissä.
En usko, että meidän nuoret olisivat huonompia kuin muualla, siis vika on valmennusjärjestelmässä. Satsaukset ovat kohdistuneet väärin, eikä kriittistä seurantaa ole ollut. Missä tulokset? Missä serat / alasarjajoukkueet?
Lisäksi on unohdettu perusta, seuratyön merkitys uusien pelaajien tuottamiseksi. Harvoin monopoli on tuottanut mitään hyvää, kuten esim. Kuortane. Vielä 90-luvulla sarjatoiminta oli vahvaa, mistä uudet pelaajat nousivat? Miten on nyt? Missä nyt nuoret tulevaisuuden toivot voivat pelata, kun alasarjoja ei ole?
Ps. Sitten vielä liiton sivuilla kehoitetaan pikkujunnuille kuusikkoharjoituksia. Nyt ollaan kyllä kaukana pelaajien kehittämisestä. Voi hyvänen aika, mikä ajatuspieru!
En usko, että meidän nuoret olisivat huonompia kuin muualla, siis vika on valmennusjärjestelmässä. Satsaukset ovat kohdistuneet väärin, eikä kriittistä seurantaa ole ollut. Missä tulokset? Missä serat / alasarjajoukkueet?
Lisäksi on unohdettu perusta, seuratyön merkitys uusien pelaajien tuottamiseksi. Harvoin monopoli on tuottanut mitään hyvää, kuten esim. Kuortane. Vielä 90-luvulla sarjatoiminta oli vahvaa, mistä uudet pelaajat nousivat? Miten on nyt? Missä nyt nuoret tulevaisuuden toivot voivat pelata, kun alasarjoja ei ole?
Ps. Sitten vielä liiton sivuilla kehoitetaan pikkujunnuille kuusikkoharjoituksia. Nyt ollaan kyllä kaukana pelaajien kehittämisestä. Voi hyvänen aika, mikä ajatuspieru!
- Viestejä
- 558
Tässä ollaan asian ytimessä,koko alasarja järjestelmä on tuhottu ja syynä on liiton rahastus.
Jo markka-aikana laskimme,että vaikka miesten 4-sarjan sarjamaksut,lisenssit,matkakulut,salivuokrat,tuomaripalkkiot veivät vähintään 10000 mk.
Ei tietysti kuulu liitolle nuo sali ja matkakulut,mutta jo silloin olisi voinut pelata turnauksina,ainakin 3 joukkuetta samaan aikaan ja siinä kuluja olisi saatu alas.
Nyt ollaan euroissa,mutta nykyinen 2-sarja on ns.harraste sarja,monikaan joukkue ei ole halukas nousemaan,vaikka paikkaa 1-sarjaan tarjottaisiin.
Sarjamaksut alemmas,pelit turnaus muodossa,lisenssit...no,mitä ne kattaa ainakaan itse pelaajalle.
Suomesta ei riitä pitkiä pelaajia lentopalloon,osa pelaa korista ja iso osa ei pelaa mitään.Vaikea yhtälö.
Jo markka-aikana laskimme,että vaikka miesten 4-sarjan sarjamaksut,lisenssit,matkakulut,salivuokrat,tuomaripalkkiot veivät vähintään 10000 mk.
Ei tietysti kuulu liitolle nuo sali ja matkakulut,mutta jo silloin olisi voinut pelata turnauksina,ainakin 3 joukkuetta samaan aikaan ja siinä kuluja olisi saatu alas.
Nyt ollaan euroissa,mutta nykyinen 2-sarja on ns.harraste sarja,monikaan joukkue ei ole halukas nousemaan,vaikka paikkaa 1-sarjaan tarjottaisiin.
Sarjamaksut alemmas,pelit turnaus muodossa,lisenssit...no,mitä ne kattaa ainakaan itse pelaajalle.
Suomesta ei riitä pitkiä pelaajia lentopalloon,osa pelaa korista ja iso osa ei pelaa mitään.Vaikea yhtälö.
- Viestejä
- 920
Jos otetaan muutama tusina pelaajaa Suomesta ja sama määrä maista, joissa on valtavasti laajempi väestöpohja (pl. Serbia) ja kovemmat ammattilaisliigat, ja jaetaan näistä kullekin maalle ykkös- ja kakkosjoukkueet, miten realistista on odottaa että Suomen kakkosjoukkueen pitäisi olla kovempi kuin noiden muiden maiden?
- Viestejä
- 920
Pistätkö linkin missä näin opastetaan. Tuo ei voi pitää paikkaansa, paitsi jos C-ikää lähestyvät lasketaan pikkujunnuiksi.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.