Naisten Mestaruusliiga 2016-17

[Repsikka]

Kai se sitten on kaikille selvää. Minulle ainakin tuli yllätyksenä.

 

[MikasaBoy87]

Repsikka kirjoitti: Kai se sitten on kaikille selvää. Minulle ainakin tuli yllätyksenä.

Tulee varmasti monelle yllätyksenä. Ja tuon miellekkyyskään ei ole mitenkään kiistatonta.

 

[metriheikki]

Repsikka kirjoitti: Voisiko joku suomentaa mitä tarkoittaa mestaruusliigan säännöissä "Sarjataulukon sijoitukset määräytyvät niin, että paremmuuden määrittelee ensimmäiseksi joukkueen saavuttamien voittojen määrä, sen jälkeen pisteet". Ennen aina pisteet on ratkaisseet.

Tästä samasta asiastahan keskusteltiin juuri eräässä toisekkakin topicissa. Minä en omalta osaltani voi muuta sanoa kuin että tämä sääntöpykälä on täytynyt syntyä joskus aamuyöllä kolmen aikaan ja vähintään 3 promillen humalassa. Selvin päin päiväsaikaan ei ketään voi keksiä mitään näin idioottimaista pykälää.

 

[valkun akka]

Minun mielestäni juuri oikein, että kolmella voitolla...
Vaikkakin olisivat 3-2 voittoja, voitetaan sarja jossa
kaksi 3-1 voittoa ja 2-3 tappio!
Olen varmaan liian yksinkertainen, mutta kolme voittoa on mielestäni isompi juttu, kuin kaksi voittoa ja niukka häviö!

 

[MikasaBoy87]

Liiga varmaankin haluaa erottautua (muista) Liiton sarjoista monellakin tapaa, ja mekanismi joukkueiden paremmuusjärjestykseen asettamisessa on yksi erottautumiskeino. Liiga etsii identiteettiään kuin murrosikäinen, joten tällaiset ratkaisut voivat tuntua laji-ihmisille oudoilta.

 

[Konkari]

valkun akka kirjoitti: Minun mielestäni juuri oikein, että kolmella voitolla...
Vaikkakin olisivat 3-2 voittoja, voitetaan sarja jossa
kaksi 3-1 voittoa ja 2-3 tappio!
Olen varmaan liian yksinkertainen, mutta kolme voittoa on mielestäni isompi juttu, kuin kaksi voittoa ja niukka häviö!

Joukkue, joka voittaa esimerkiksi kaikki 30 otteluaan 3-2 ja saa 60 pistettä, on liigan mukaan parempi kuin joukkue, joka voittaa 29 ottelua 3-0 ja häviää viimeisen 2-3 saaden 88 pinnaa. Selvä peli, 28 pinnaa takana oleva joukkue voi olla parempi.

 

[valkun akka]

Näin paremmuus ratkaistaan myös esim. EM-lentopallon lopputurnauksessakin. Siis ainakin aiemmin. Pisteet jaettiin kuten mestaruusliigassakin, eli 3-pistettä 3-0 ja 3-1 voitosta voittajalle. 3-2 pelissä 2 voittajalle ja 1 häviäjälle.
Ja minusta on aivan oikein, että jos voitan kaikki pelini, niin olen paras! Olkoot pisteet vaikka miten!

 

[Nemo]

miksi 3-2 pelissä enää sitten jaetaan pisteet?

 

[valkun akka]

Jos voitot on tasan niin pisteet ratkaisee,

 

[Pussinpohja]

Konkari kirjoitti: Joukkue, joka voittaa esimerkiksi kaikki 30 otteluaan 3-2 ja saa 60 pistettä, on liigan mukaan parempi kuin joukkue, joka voittaa 29 ottelua 3-0 ja häviää viimeisen 2-3 saaden 88 pinnaa. Selvä peli, 28 pinnaa takana oleva joukkue voi olla parempi.

Jos toinen joukkue olisi voittanut 30 peliä ja toinen 29 peliä, se tarkoittaisi että joukkueet ovat pelanneet yksinkertaisen sarjan ja 29 peliä voittanut on hävinnyt nimenomaan sille 30 peliä voittaneelle. Kyllähän silloin on ihan perusteltua sanoa, että 30 peliä voittanut on parempi joukkue kun 29 peliä voittanut joukkue ei sitä kyennyt voittamaan.

 

[ToLe71]

Taitaa nykyään olla monissa maajoukkuetapahtumissa ja myös Mestarien liigassa systeemi jossa ensimmäisenä ratkaisee voitot. Tosin onhan voitot vuosien mittaan käytännössä usein ratkaisseet ensimmäisenä vaikka pisteitä lasketaankin, kuten tälläkin hetkellä vaikka korisliigassa. Samoin oli myös lentopallossa silloin kun pisteet jakautui 2p/0p. Nykysysteemillä viidennen erän voiton arvo on paljon suurempi kuin tähän asti.

 

[brdgl]

Ja niin Pölkky napsi taas 6 pinnaa kahdesta ottelusta. Eilisessä pelissä oli muutama huikea ralli! Love on kehittynyt aivan hirveästi viime kaudesta. Tässähän aletaan kohta ihan tosissaan jänskättään Pölkyn ensimmäistä mitalia. Salo ja HPK mitä todennäköisimmin paukuttavat finaalit, mutta veikkaan kyllä että Pölkky ottaa pronssisen jos peli tätä vauhtia kehittyy.

WoVon mitalitavoite alkaa puolestaan kyllä lipsua melko kauas. Vielä on kautta jäljellä toki mutta ei tässä hirveän kauaa auta enää niinkään sanoa.

 

[Bongaaja]

Tässä vaiheessa ei voi vielä oikein muuta sanoa kuin että HPK on selkeä mestariehdokas. Toisella kanditaatilla, mikä se joukkue lieneekään, finaaliin pääsykin edellyttää, että joukkueesta ei löydy "heikkoa" lenkkiä.

OrPolla oli Pölkkyä vastaan hyvä puolustuspelaaminen, mutta pisteitä teki vain pari pelaajaa. Neljännen erän lopussa heillä oli rotaatiovaihe, jossa jenkit olivat molemmat takakentällä ja se on heidän suurin heikkoutensa vielä tällä hetkellä.

Pölkky parantaa kuin sika juoksuaan. Vieraskentillä ei ole jostakin syystä sujunut ja siihen olisi hyvä saada parannusta. Pleijjarit ovat kumminkin oma sarjansa. Pölkyn tavoite on päästä ensi kaudella europeleihin. Toivottavasti se tavoite onnistuu tänä vuonna.

Kahtena edelliskeväänä Pölkky putosi mitalipeleistä, koska vastustajat pitivät kotietunsa täydessä ottelusarjassa. Tänä vuonna on hyvä mahdollisuus onnistua, koska joukkue on paljon vahvempi kuin edellisillä kausilla.

 

[brdgl]

Vampula sai HPK:lta kaksi erää.

Ja näköjään Boricheva on taas kokoonpanossa! HPK:lla taitaa olla kyllä keveästi naisten liigan levein penkki.

 

[Hihalyönti]

Nemo kirjoitti: miksi 3-2 pelissä enää sitten jaetaan pisteet?

Joukkue A häviää kaikki 26 otteluansa 2-3 ja saa sarjataulukkoon 26 pistettä. Joukkue B voittaa joukkue A:n kolme kertaa lukemin 3-2 ja häviää muut ottelunsa 0-3 tai 1-3 ja saa sarjataulukkoon 6 pistettä. Lopputuloksissa B on kolmella voitollaja kuudella pisteellä edellä 26 pistettä kerännyttä voitotonta joukkue A:ta. Ymmärsinkö oikein?

 

[metriheikki]

Hihalyönti kirjoitti:

miksi 3-2 pelissä enää sitten jaetaan pisteet?

Joukkue A häviää kaikki 26 otteluansa 2-3 ja saa sarjataulukkoon 26 pistettä. Joukkue B voittaa joukkue A:n kolme kertaa lukemin 3-2 ja häviää muut ottelunsa 0-3 tai 1-3 ja saa sarjataulukkoon 6 pistettä. Lopputuloksissa B on kolmella voitollaja kuudella pisteellä edellä 26 pistettä kerännyttä voitotonta joukkue A:ta. Ymmärsinkö oikein?

Näin minäkin tämän Mestaruusliigan säännön paremmuuden määrittelemiseksi tulkitsen.Eli ei järjen hiventäkään vaikka Hihalyönnin esimerkki onkin lähinnä hypoteettinen.

 

[massinen]

Tässä Liigan määräyksiä:
Sarjataulukon sijoitukset määräytyvät Lentopalloliiton kilpailusääntöjen 8 §:n mukaisesti, kuitenkin niin, että Mestaruusliigassa paremmuuden määrittelee ensimmäiseksi joukkueen saavuttamien voittojen määrä, sen jälkeen pisteet

Tässä Liiton 8§:
Mestaruus-liigan kilpailujen pistelaskutavasta päättää Liiga erikseen ja sitä koskevat määräykset ovat Liigan sarjamääräyksissä.
Joukkueen sijoittuminen sarjassa määräytyy sen saavuttaman pistemäärän mukaan, eniten pisteitä saanut on voittaja.

Mestaruusliigan voittaja on Suomen mestari.
Tasapisteiden sattuessa järjestyksen määrää ensisijaisesti joukkueen saavuttamien voittojen määrä.

Eikös tässä Liiton pykälässä sanota, että liiga päättää vain pistelaskutavasta, ei muusta. Joten Liiton määräys sarjasijoituksesta olisi kuitenkin pisteisiin perustuva ??? Eli liigan löpinä sarjasijoituksista ei voisi pitää paikkaansa !

Olisihan Liiga tuon mukaan voinut 'laillisestikin' sarjasijoitukset hoitaa, määrittelemällä esimerkiksi, että 3-2 voitosta saa 25 pojoa, ja 3-1/3-0 voitosta 50 pojoa. :evil:

 

[MikasaBoy87]

massinen kirjoitti: Tässä Liigan määräyksiä:
Sarjataulukon sijoitukset määräytyvät Lentopalloliiton kilpailusääntöjen 8 §:n mukaisesti, kuitenkin niin, että Mestaruusliigassa paremmuuden määrittelee ensimmäiseksi joukkueen saavuttamien voittojen määrä, sen jälkeen pisteet

Tässä Liiton 8§:
Mestaruus-liigan kilpailujen pistelaskutavasta päättää Liiga erikseen ja sitä koskevat määräykset ovat Liigan sarjamääräyksissä.
Joukkueen sijoittuminen sarjassa määräytyy sen saavuttaman pistemäärän mukaan, eniten pisteitä saanut on voittaja.

Mestaruusliigan voittaja on Suomen mestari.
Tasapisteiden sattuessa järjestyksen määrää ensisijaisesti joukkueen saavuttamien voittojen määrä.

Eikös tässä Liiton pykälässä sanota, että liiga päättää vain pistelaskutavasta, ei muusta.

Ei sanota.

 

[Pussinpohja]

massinen kirjoitti: Tässä Liigan määräyksiä:
Sarjataulukon sijoitukset määräytyvät Lentopalloliiton kilpailusääntöjen 8 §:n mukaisesti, kuitenkin niin, että Mestaruusliigassa paremmuuden määrittelee ensimmäiseksi joukkueen saavuttamien voittojen määrä, sen jälkeen pisteet

Tuota tuota. Mikäs härdelli tässä nyt on oikein saatu aikaiseksi? Minä ymmärrän tuon yllälukevan tarkoittavan sitä ihan normaalia käytäntöä, että tasatilanteessa voittoja enemmän saavuttanut joukkue on parempi ja mikäli edelleen ollaan tasatilanteessa, eräpisteitä katsotaan seuraavaksi. Sarjapisteet tällä tulkinnalla olisivat edelleen se ensisijainen paremmuusjärjestyksen sanelija.

Edit: Kun piti mennä alkulähteelle tuota tarkistamaan niin tämä lause kylläkin on kappaleessa jossa puhutaan sarjapisteistä, joka sotii tulkintaani vastaan.

 

[Pussinpohja]

metriheikki kirjoitti:

miksi 3-2 pelissä enää sitten jaetaan pisteet?

Joukkue A häviää kaikki 26 otteluansa 2-3 ja saa sarjataulukkoon 26 pistettä. Joukkue B voittaa joukkue A:n kolme kertaa lukemin 3-2 ja häviää muut ottelunsa 0-3 tai 1-3 ja saa sarjataulukkoon 6 pistettä. Lopputuloksissa B on kolmella voitollaja kuudella pisteellä edellä 26 pistettä kerännyttä voitotonta joukkue A:ta. Ymmärsinkö oikein?

Näin minäkin tämän Mestaruusliigan säännön paremmuuden määrittelemiseksi tulkitsen.Eli ei järjen hiventäkään vaikka Hihalyönnin esimerkki onkin lähinnä hypoteettinen.

Entä jos spekuloidaan edelleen: Joukkue B onkin hävinnyt kaikki häviämänsä erät kahden pisteen erolla, joukkue A sensijaan on hävinnyt eränsä keskimäärin kymmenen pisteen eroilla. Näin ollen joukkue B:n eräpistesuhde on roimasti parempi kuin joukkue A:n. Eikö joukkue B nyt taas vaikutakin olevan näistä kahdesta parempi joukkue?

Tässä syy miksi käsitin pisteiden tarkoittavan eräpisteitä eikä sarjapisteitä tuossa säännössä, se kun olisi ainoastaan järkevää.