Verkkovirhe

Naisten EM-karsinnat 2022

Viestejä
203
Tärkeääkin tärkeämpi 1-3 voitto oli hyvä asia, mutta hieman kyllä ihmetyttää tämä Suomen mukana ollut rosteri. Täälläkin on paljon puhuttu, että onko meillä liigassa jo liian vähän suomalaisia huippuja kehittymässä ja tästä pelistä voidaan lukea mitä ainakin päävalmentaja ajattelee asiasta: Kyllä on!
Muutenhan ei olisi ollut mitään järkeä rahdata Korhosta, Öhmannia ja Anrikopouloa tuonne, jos yksikään pelaaja ei ole edes pelikunnossa, kuten nyt toimittajat raportoivat. Ainuat käytettävissä olevat vaihturit oli siis Riikilä, Hujanen, Jalonen ja Häkkinen....Tietenkään emme tiedä ihan kaikkea näistä taustoista täällä, mutta kaikki kuitenkin tietävät sen, että bussissa aika harvoin ne vammat parantuvat paremmin, kuin kunnon huilissa ja kuntoutuksessa kotosalla. Toipilaiden paikka ei ole kentän laidalla, vaan kuntoutuksessa ja pelaavia pelaajia sitten kentän laidalle, paitsi tietysti jos, päävalmentajan mielestä Suomessa ei nyt tällä hetkellä ole enempää kansainvälisen tason pelaajia.
Omasta mielestä nopea analyysi olisi seuraava:
Tasen peräänkuuluttama nopea pelitempo loistaa poissa olollaan. Senhän pitäisi olla jotain muutakin kun satasia. Ykköspassari ei hallitse esim nopeita laitapasseja, toisin kun Jalonen joka pääsi vain muutaman heittämään, mutta heti näki, että osaa tuon paremmin. Kokkonen ei ole kyllä ulkomailla kehittynyt yhtään, vaan edelleen on mm. samat lyöntisuunnat. Hakkurin juoksuttaminen (varsinkin oikeakätisen) aivan järjetöntä. Miten ikinä voisi onnistua lyömään nopeaa tempoa, kun ensin vetänyt kohtuu ripeän 20 metrin vetoharjoituksen! Vastustaja yritti sitkeästi syöttää lyhyttä syöttä, mutta löröt liian pitkälle menneet yritykset satoivat nyt Suomen laariin ja vastaanotto ei nyt joutunut koetukselle. Kaiken kaikkiaan pelin taso ei kauhean korkealle noussut ja pisteenkin menetys, joka nyt oli todella lähellä, olisi kyllä ollut katastrofi!
Miesten pelit: Tampere ja Turku katsojia 4600
Naisten pelit: Joensuu, Seinäjoki ja Salo katsojia 1000 (veikkaus) toive 10000!
 
Viestejä
277
Tärkeääkin tärkeämpi 1-3 voitto oli hyvä asia, mutta hieman kyllä ihmetyttää tämä Suomen mukana ollut rosteri. Täälläkin on paljon puhuttu, että onko meillä liigassa jo liian vähän suomalaisia huippuja kehittymässä ja tästä pelistä voidaan lukea mitä ainakin päävalmentaja ajattelee asiasta: Kyllä on!
Muutenhan ei olisi ollut mitään järkeä rahdata Korhosta, Öhmannia ja Anrikopouloa tuonne, jos yksikään pelaaja ei ole edes pelikunnossa, kuten nyt toimittajat raportoivat. Ainuat käytettävissä olevat vaihturit oli siis Riikilä, Hujanen, Jalonen ja Häkkinen....Tietenkään emme tiedä ihan kaikkea näistä taustoista täällä, mutta kaikki kuitenkin tietävät sen, että bussissa aika harvoin ne vammat parantuvat paremmin, kuin kunnon huilissa ja kuntoutuksessa kotosalla. Toipilaiden paikka ei ole kentän laidalla, vaan kuntoutuksessa ja pelaavia pelaajia sitten kentän laidalle, paitsi tietysti jos, päävalmentajan mielestä Suomessa ei nyt tällä hetkellä ole enempää kansainvälisen tason pelaajia.
Omasta mielestä nopea analyysi olisi seuraava:
Tasen peräänkuuluttama nopea pelitempo loistaa poissa olollaan. Senhän pitäisi olla jotain muutakin kun satasia. Ykköspassari ei hallitse esim nopeita laitapasseja, toisin kun Jalonen joka pääsi vain muutaman heittämään, mutta heti näki, että osaa tuon paremmin. Kokkonen ei ole kyllä ulkomailla kehittynyt yhtään, vaan edelleen on mm. samat lyöntisuunnat. Hakkurin juoksuttaminen (varsinkin oikeakätisen) aivan järjetöntä. Miten ikinä voisi onnistua lyömään nopeaa tempoa, kun ensin vetänyt kohtuu ripeän 20 metrin vetoharjoituksen! Vastustaja yritti sitkeästi syöttää lyhyttä syöttä, mutta löröt liian pitkälle menneet yritykset satoivat nyt Suomen laariin ja vastaanotto ei nyt joutunut koetukselle. Kaiken kaikkiaan pelin taso ei kauhean korkealle noussut ja pisteenkin menetys, joka nyt oli todella lähellä, olisi kyllä ollut katastrofi!
Miesten pelit: Tampere ja Turku katsojia 4600
Naisten pelit: Joensuu, Seinäjoki ja Salo katsojia 1000 (veikkaus) toive 10000!

POHDINTAA:
Mielestäni aika merkille pantavaa tuo pelaajien suuri kuormitus ja sitä kautta loukkaantumiset jo usean kesän ajan. Onko vika pelaajissa vai valmennuksessa kun loukkaantumisia tulee yllättävän paljon, etenkin sellaisia loukkaantumisia mitkä varmasti olisi voitu jollain keinoin lieventää tai ennaltaehkäistä valmennuksen (fysiikka & lajiharjoittelun paremmalla ohjelmoinnilla) sisällön tarkastelulla. Kovaa saa ja pitää harjoitella, mutta jos pelaajatkin alkavat olla sitä mieltä että nyt mennään liian kovaa niin kenelle siitä sanotaan? Trendi ollut ettei niihin olla reagoitu mitenkään.

Tsekatkaa kevään pelaajalistaa ja kuinka moni on joutunut telakalle.. sattumaa? Ainakin itseni on yllättänyt kesän aikana sattuneiden loukkaantumisten määrä maajoukkuetason pelaajilla.
 
Viestejä
203
POHDINTAA:
Mielestäni aika merkille pantavaa tuo pelaajien suuri kuormitus ja sitä kautta loukkaantumiset jo usean kesän ajan. Onko vika pelaajissa vai valmennuksessa kun loukkaantumisia tulee yllättävän paljon, etenkin sellaisia loukkaantumisia mitkä varmasti olisi voitu jollain keinoin lieventää tai ennaltaehkäistä valmennuksen (fysiikka & lajiharjoittelun paremmalla ohjelmoinnilla) sisällön tarkastelulla. Kovaa saa ja pitää harjoitella, mutta jos pelaajatkin alkavat olla sitä mieltä että nyt mennään liian kovaa niin kenelle siitä sanotaan? Trendi ollut ettei niihin olla reagoitu mitenkään.

Tsekatkaa kevään pelaajalistaa ja kuinka moni on joutunut telakalle.. sattumaa? Ainakin itseni on yllättänyt kesän aikana sattuneiden loukkaantumisten määrä maajoukkuetason pelaajilla.
Olen samaa pannut merkille. Jos pelaaja noudattaa seuran ohjeita tai on osallisena seuran harjoittelussa rasitusperäiset vammat ovat aina silloin "seuran"/ valmennuksen vika. muutamia vuosia sitten kun kuortaneella kuullosteli liiton fyysikka valmentajia, niin kyllä aika kuutamolla oltiin, varsinkin naisurheilijoiden suhteen. Ihan perusasiat ovat hukassa. Muutamilla seuroilla on tosiaan melko pitkää track record tässä muutaman vuoden aikana näistä pitkistä vaikeista rasitusvammoista. Pelaaja voi kehittyä vain tietyn verran vuodessa ja sitä ei oikein voi nopeuttaa. Sitten kun otetaan uusia pelaajia rinkiin ,niin pahin virhe on antaa niille samat ohjelmat käteen, mitä muut jo tehneet vuoden pari, kun tausta voi olla aivan erit. Perustuksista se talonkin rakentaminen lähtee.
 
Viestejä
595
Pärmäkoski ollut kuitenkin miesten fysiikkavalmentajana, luulis että olis voinu osallistua naistenkin treenaamiseen.🤔🏋
 
Viestejä
5,036
Olen samaa pannut merkille. Jos pelaaja noudattaa seuran ohjeita tai on osallisena seuran harjoittelussa rasitusperäiset vammat ovat aina silloin "seuran"/ valmennuksen vika. muutamia vuosia sitten kun kuortaneella kuullosteli liiton fyysikka valmentajia, niin kyllä aika kuutamolla oltiin, varsinkin naisurheilijoiden suhteen. Ihan perusasiat ovat hukassa. Muutamilla seuroilla on tosiaan melko pitkää track record tässä muutaman vuoden aikana näistä pitkistä vaikeista rasitusvammoista. Pelaaja voi kehittyä vain tietyn verran vuodessa ja sitä ei oikein voi nopeuttaa. Sitten kun otetaan uusia pelaajia rinkiin ,niin pahin virhe on antaa niille samat ohjelmat käteen, mitä muut jo tehneet vuoden pari, kun tausta voi olla aivan erit. Perustuksista se talonkin rakentaminen lähtee.
Lainalaisuudet tuli tässä hyvin esiin. Ei ole oikotietä, muuta kuin rasitusvammoihin. Nää meidän maju lentisnaiset ovat vielä kovin kaukana urheilijasta. Tästä saan kuulla paikalliselta yleisurheilumieheltä, viimeksi tänä aamuna. 🙂
 
Viestejä
1,534
Ei taas tätä "ei ne näytä urheilijoilta". Ihan oikeasti nyt.

Rasitusvammat ja useat loukit on huolestuttavia ja samoin on se että puolikuntoiset pelaajat lähtee kentän laidalle, mutta älkää nyt jaksako tuollaiseen höpöargumentointiin lähteä.
 
Viestejä
595
Lainalaisuudet tuli tässä hyvin esiin. Ei ole oikotietä, muuta kuin rasitusvammoihin. Nää meidän maju lentisnaiset ovat vielä kovin kaukana urheilijasta. Tästä saan kuulla paikalliselta yleisurheilumieheltä, viimeksi tänä aamuna. 🙂
Samaa mieltä. Harva meidän majupelaaja on fyysiseltä habitukseltaan verrattavissa vaikkapa 7-ottelijaan. Moni huippulentopalloilija sen sijaan on.
 
Viestejä
5,036
Ei taas tätä "ei ne näytä urheilijoilta". Ihan oikeasti nyt.

Rasitusvammat ja useat loukit on huolestuttavia ja samoin on se että puolikuntoiset pelaajat lähtee kentän laidalle, mutta älkää nyt jaksako tuollaiseen höpöargumentointiin lähteä.
Huomaa, ettei sanominen ollut minun, vaan jääkiekon ja yleisurheilun parissa olevan tyypin. Nää jotkut Filppulat ja Jussi Heikkilä.
 
Viestejä
277
Lainalaisuudet tuli tässä hyvin esiin. Ei ole oikotietä, muuta kuin rasitusvammoihin. Nää meidän maju lentisnaiset ovat vielä kovin kaukana urheilijasta. Tästä saan kuulla paikalliselta yleisurheilumieheltä, viimeksi tänä aamuna. 🙂

En lähtisi myöskään vertailemaan urheilullisuutta lajien kesken. Eri vaatimukset kummassakin lajissa, mutta fakta toki on että naisten lentopallo on jäänyt vuosia taakse, koska liitto laiminlöi heidän toimintaansa vuosia miesten menestyksellä.

Nykyäänkin miesten joukkueeseen haetaan ensi sijaisesti kv tason valmentajia (Banks/Pärmäkoski), kun taas naisissa riittää että saadaan EM paikka. Uskon että naisten puolellekin löytyy parempiakin tekijöitä valmennukseen, vaikka tulosta näinkin on tullut. Onko tässä syy miksi esim. Koskelo on ilmoittanut ettei ole maajoukkueen käytettävissä? Koko kesä liian paljon ja liian intensiivisesti, niin on parempi keskittyä pysymään huippu-kunnossa sarjakautta varten..

Nykyään myös naiset ovat ansainneet paikkansa EM-kisoihin, joten luulisi että pikkuhiljaa myös resursseja aletaan siirtämään naisten puolelle, kunhan taloudellinen tilanne sen antaa myötä.
 
Viestejä
1,534
Samaa mieltä. Harva meidän majupelaaja on fyysiseltä habitukseltaan verrattavissa vaikkapa 7-ottelijaan. Moni huippulentopalloilija sen sijaan on.

No eihän 7-ottelijatkaan näytä kaikki samalta?

En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa. Kritisoi pelaajan hihaa, passitarkkuutta, lyöntisuuntia, torjuntatekniikkaa, puolustuspelaamista aivan rauhassa. Pohdi onko fysiikkavalmennuksessa nyt joku pielessä kun pelaajia on monta telakalla. Spekuloi johtuuko vammat valmennuslinjoista, suuresta pelimäärästä seurakaudella tai seurojen ja majun puutteellisesta kommunikaatiosta harjoittelun suhteen.

Jättäkää se urheilijoiden kehojen arvostelu pois. Se johtaa paineisiin ja syömishäiriöihin, jotka pahimmassa tapauksessa lopettavat uran. Näitä esimerkkejä on pilvin pimein myös lentopallon parista. Jos on niin sokea, ettei näiden "ei näytä 7-ottelijalta"- kommenttien ongelmallisuutta näe, niin voi kyllä itse kyseenalaistaa oman asiantuntijaroolinsa urheilun suhteen.

Turhauttaa. Näistä on kirjoitettu niin paljon etten yksinkertaisesti ymmärrä miten ei mene perille.
 
Viestejä
5,036
No eihän 7-ottelijatkaan näytä kaikki samalta?

En ymmärrä mikä tässä on niin vaikeaa. Kritisoi pelaajan hihaa, passitarkkuutta, lyöntisuuntia, torjuntatekniikkaa, puolustuspelaamista aivan rauhassa. Pohdi onko fysiikkavalmennuksessa nyt joku pielessä kun pelaajia on monta telakalla. Spekuloi johtuuko vammat valmennuslinjoista, suuresta pelimäärästä seurakaudella tai seurojen ja majun puutteellisesta kommunikaatiosta harjoittelun suhteen.

Jättäkää se urheilijoiden kehojen arvostelu pois. Se johtaa paineisiin ja syömishäiriöihin, jotka pahimmassa tapauksessa lopettavat uran. Näitä esimerkkejä on pilvin pimein myös lentopallon parista. Jos on niin sokea, ettei näiden "ei näytä 7-ottelijalta"- kommenttien ongelmallisuutta näe, niin voi kyllä itse kyseenalaistaa oman asiantuntijaroolinsa urheilun suhteen.

Turhauttaa. Näistä on kirjoitettu niin paljon etten yksinkertaisesti ymmärrä miten ei mene perille.
Täällä höpistään, että Suomessa ei ole osaavia fysiikkavalmentajia tarpeeksi tai ei vaan yleensä osata rakentaa pelaajan lihaksistoa. Joukkueemme on fysiikassa jäljessä huippumaita. Missäkohden ja koska se jälkeenjääminen tapahtuu. Yleisurheilussa meillä on nuoria naisia ja miehiä ihan maailman huipulla. Miksi lentiksessä ei ole? Piirikunnalliset tason pituushyppääjän fyysinen taso on edellä lentispelaajaa. Eihän se niin voi olla, että kun puhutaan urheilijan fysiikasta, niin se on heti kehon arvostelua. Kyllä se sikspäkki naisellekin tulee, kun tekee. Yksilöurheilijalla on vastuu asioista itselle ja tukijoille. Minne se vastuu katoaa joukkuelajissa. Ymmärrän kyllä tämän yu miehen arvostelua. Oli katsonut Montenegro pelin.
 
Viestejä
1,534
No kyllähän nyt hyvänen aika ULKOISEN fysiikan arvostelu on nimenomaan kehon arvostelua. Arvostele tekemistä ja suoritusta, älä "habitusta" eli ulkonäköä. Sinä et, eikä tämä "yu mies" joka on katsonut ihan teeveestä yhden pelin, todellakaan tiedä missä fyysisessä kunnossa pelaajat ovat ja minkälaista fysiikkaharjoittelua ja kuinka paljon siellä on takana.

Isolla lihaksella sinällään ei lentopallossa tee yhtään mitään, nopeus ja räjähtävyys ratkaisee. Ja mitä siihen sixpackiin tulee niin varmaan tämä "yu mies" myös tietää sen että se vaatii suurelle osalle naisista melko alhaisen rasvaprosentin joka taas ei välttämättä ole lentopalloilijalle mitenkään erityisen tavoiteltava tila, koska voima = nopeus ja voimaa ei saa rakennettua samalla kun kiristää rasvat pieneksi.

Fysiikkaharjoitteluun taas toden totta tarvitsemme F-junioreista alkaen seuroille tukea, koulutusta ja ohjausta ja olisi todella tärkeää että viimeistään C iässä fysiikkavalmennuksessa vastaisi ammattilainen, siis fysioterapeutti, kunnon koulutuksen saanut pt, kouluttautunut valmentaja tms. enkä tarkoita mitään liiton järjestämää kirjekurssia tai 2 tunnin luentoa vaan ammattilaista.
 
Viestejä
5,936
Ihan turhaa verrata jotain yleisurheilijaa ja lentopalloilijaa keskenään, sillä onhan kyseessä aivan eri lajit. En sano, että eikö kotimaiset pelaaja niin naiset kuin miehetkin voisi olla fyysisesti kovemmassa kunnossa, mutta sillä ei ole mitään väliä miltä joku 7-ottelija näyttää ja näyttääkö naisten lentopallomaajoukkueen pelaaja siltä vai ei.

Eikä se ulkonäkö muutekaan, vaan fyysiset ominaisuudet. Ei sitä aina ulkoapäin huomaa kuka on fysiikaltaan kovin ja kuka ei.
 
Viestejä
5,036
No kyllähän nyt hyvänen aika ULKOISEN fysiikan arvostelu on nimenomaan kehon arvostelua. Arvostele tekemistä ja suoritusta, älä "habitusta" eli ulkonäköä. Sinä et, eikä tämä "yu mies" joka on katsonut ihan teeveestä yhden pelin, todellakaan tiedä missä fyysisessä kunnossa pelaajat ovat ja minkälaista fysiikkaharjoittelua ja kuinka paljon siellä on takana.

Isolla lihaksella sinällään ei lentopallossa tee yhtään mitään, nopeus ja räjähtävyys ratkaisee. Ja mitä siihen sixpackiin tulee niin varmaan tämä "yu mies" myös tietää sen että se vaatii suurelle osalle naisista melko alhaisen rasvaprosentin joka taas ei välttämättä ole lentopalloilijalle mitenkään erityisen tavoiteltava tila, koska voima = nopeus ja voimaa ei saa rakennettua samalla kun kiristää rasvat pieneksi.

Fysiikkaharjoitteluun taas toden totta tarvitsemme F-junioreista alkaen seuroille tukea, koulutusta ja ohjausta ja olisi todella tärkeää että viimeistään C iässä fysiikkavalmennuksessa vastaisi ammattilainen, siis fysioterapeutti, kunnon koulutuksen saanut pt, kouluttautunut valmentaja tms. enkä tarkoita mitään liiton järjestämää kirjekurssia tai 2 tunnin luentoa vaan ammattilaista.
Tuossa viimeisessä kappaleessa oli se juttu, mitä tässä asiantuntijoilta hain. Keskivartalon lihaksistosta ei olisi kovinkaanpaljon haittaa lentiksessäkään. 🙂 Oli sitten mies tai nainen, jos nämä saa vielä erotella tällaisilla sanoilla.
 
Viestejä
1,534
Tuossa viimeisessä kappaleessa oli se juttu, mitä tässä asiantuntijoilta hain. Keskivartalon lihaksistosta ei olisi kovinkaanpaljon haittaa lentiksessäkään. 🙂 Oli sitten mies tai nainen, jos nämä saa vielä erotella tällaisilla sanoilla.

Niin huomasit varmaan että sen jutun voi tosiaan sanoa arvostelematta kenenkään kehoa tai väittämällä että majupelaajat on "kaukana urheilijoista".

Ja viimeinen lause täysin turhaa vittuilua.

Verkkovirheessä on pääsääntöisesti hyviä keskusteluja ja mukavaa spekulointia lentopallon eri sarjatasoilta, mutta kyllä itselläni käy todella pahasti hermoon tämä setämiesasenne joka kaivetaan esiin aina naisten majun pelatessa.
 
Viestejä
338
Pärmäkoski ollut kuitenkin miesten fysiikkavalmentajana, luulis että olis voinu osallistua naistenkin treenaamiseen.🤔🏋
Juuri näin, naistenkin maajoukkueen fysiikkavalmentajana aikaisemmin ollut Pärmäkoski ja nykyinen Lähitie eivät keskustele asioista ollenkaan, kaiken tiedon pitävät itsellään...
 
Viestejä
5,036
Yleensä olen ollut hyvinkin tasapuolinen ja neutraali naispallosta, josta en ymmärrä juuri mitään.

Tuli mieleen, väärä ketju tosin, Savonsalmi. Hänen pitäisi saada, ainakin jalkalihaksiin, lisää tavaraa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös