Miesten mestaruusliiga 2019-2020

[fiftie]

En nyt tiedä tarkoittiko Pasma edes tätä, mutta tälläistä kuullut paljon, jossa ajatellaan että katsojien tulisi saada päättää millaista se urheilu on. Vaikka katsoja kuinka maksaa pelistä, että saa sitä nähdä, niin se on täysin valmentajien ja urheilijoiden asia, että millä tavalla sitä peliä pelataan. Kenenkään valmentajan ei pidä määritellä joukkueen taktiikkaa sen mukaan, mitä maksava katsoja haluaa nähdä tai sponsori. Vastustan kyllä tälläistä urheilun hömppää viihteellistämistä, vaikka totta on että sitä rahaa tarvitaan sponsoreilta ja katsojilta.

 

[Kassari]

Tuo lajien ja liigojen välinen pelimäärien vertailu on todella ylimielistä ja typerää. Räjähtävät hypyt ja alastulot kuormittavat kehoa, lähinnä tukilihaksia ja niveliä, moninkertaisesti verrattuna lajeihin, joissa vaaditaan enemmän anaerobista kestävyyttä ja hapenottokykyä.

Lisäksi lentopallossa lajina ei ole sellaisia fanilaumoja, kuin jalkapallolla, koripallolla, jenkkifutiksella ym. ym. Vaikka onkin harrastettu laji, tähdet puuttuu, koska ei ole Pohjois-Amerikassa ammattilaisliigaa. Jalkapallo taas on ihan omassa kastissaan.

Kaikki tällaiset asiat Pasma tosin kumoaa. Kyse on vain siitä, että valmentajien ja pelaajien pitäisi päivittää itsensä. Ympäri maailmaa...melkoista ylimielisyyttä.

 

[Konkari]

Voiko joku ilmeisesti aivan helevetin viisas perustella, miten työmäärä on pienempi, jos pelattais esim. se 2kertainen sarja pleijareineen tahtiin peli per viikko? Vedetään esim. fysiikka 3-4 kertaa viikkoon ja vähintään 1lajiharjoitus per päivä? Eli miten täsä työmäärä pienenee? Vai eikö treenaamista lasketa työks? Odotan mielenkiinnolla vastausta.

Treeneihin ei mennä bussilla halki Suomen yömyöhällä, yövytä sielläsuntäällä ja syödä aakkoshuoltoaseman lihapullia. Kyllä bussissa istuminenkin voidaan laskea työksi.

 

[Pasma]

Ja sen vielä haluan kysyä Pasmalta jos/kun lentiskatsomoissa jonkun verran käyt niin nautitko todella siitä pelitapahtumasta kun väsyneet joukkueet laahustaa kentällä meiningillä että ei vois vähempää kiinnostaa tää touhu.

Jos nyt vähän seuraat sarjaohjelmaa niin huomaat varmaan ettei siellä kovin pitkiä peliputkia tule kenellekään. 36 peliä kaudessa ei ole paljon jos se sinun ammatti, työ mistä maksetaan.
Se on puhtaasti ammattitaito ja osaamiskysymys miten joukkue valmistautuu sarjaan, löysää harrastusasennetta varmaan on vielä liikeellä mutta eiköhän se ajan myötä muutu.
Kyllä tällä kokemuksella väitän että lentismiehet liigassa selviää vieläkin melko helpolla, vertaan nyt mihin tahansa. Valittamisen sijaan kannattaisi keskittyä työntekoon ja reenaamiseen peruskuntokaudella jotta on sitten tikissä on kun on näytön paikka .
Suosittelen seuraamaan muitakin lajeja niin saa vähän näkökulmaa mikä on kohtuullista, esim. kiekossa A-junioreiden liigassa on pelattu nyt jo 26 peliä, ympäri Suomen reissailevat 17-20 v koulupojat.

 

[Kassari]

Vielä pakko palata tähän, kun ärsyttää Pasma puhuu pelimääristä, kuin se koskisi vain 35v pelaajia. Ongelma on nimenomaan nuoria pelaajia koskeva. Tukilihakset eivät ole vielä riittävällä tasolla, liikeradoissa ja tekniikoissa ym. on paljon korjattavaa. Kun on paljon pelejä, kuusikkotreenejä on pakko tehdä myös paljon, jotta peli olisi edes välttämällä tasolla. Välillä olisi hyvä voittaakin, jotta se viisas pelejä lisää haluava pomokin olisi tyytyväinen. Lisäksi opiskelut tai työt. Lentopallossa opiskellaan ja käydään töissä, toisin kuin kiakon SM-liigassa.

Missä välissä tehdään se kehitystyö? Helposti ajaudutaan vammakierteeseen, joka kroonistuttuaan voi päättää peliuran jo parikymppisenä. Varsinkin tyttöjen/naisten puolella alkaa löytymään paljon esimerkkejä, ympäri maata. Kuormitus nousee myös henkisesti liian kovaksi särkyjen ja kipujen kanssa, pelaaminen ei ole enää hauskaa. Sitä sen pitää olla, oli kyse Oriveden lentispuulaakista tai NHL:stä. Varsinkin kaksikymppisenä.

Toki valmentamisessa on kehitettävää, mutta sitä on myös johtoportaassa. Liian lyhyessä ajassa halutaan liian paljon. Se vaan ei toimi, varsinkaan nuorten pelaajien kanssa, paitsi kiakossa

 

[Kassari]

Et muuten Pasma vastannut kysymykseen
Miksi kiakossa ei pelata yhtä paljon pelejä, kuin baseballissa. Rahaa tulisi ja pelaajat kehittyisivät? Mikä vika?

 

[Pasma]

Vielä pakko palata tähän, kun ärsyttää Pasma puhuu pelimääristä, kuin se koskisi vain 35v pelaajia. Ongelma on nimenomaan nuoria pelaajia koskeva. Tukilihakset eivät ole vielä riittävällä tasolla, liikeradoissa ja tekniikoissa ym. on paljon korjattavaa. Kun on paljon pelejä, kuusikkotreenejä on pakko tehdä myös paljon, jotta peli olisi edes välttämällä tasolla. Välillä olisi hyvä voittaakin, jotta se viisas pelejä lisää haluava pomokin olisi tyytyväinen. Lisäksi opiskelut tai työt. Lentopallossa opiskellaan ja käydään töissä, toisin kuin kiakon SM-liigassa.

Missä välissä tehdään se kehitystyö? Helposti ajaudutaan vammakierteeseen, joka kroonistuttuaan voi päättää peliuran jo parikymppisenä. Varsinkin tyttöjen/naisten puolella alkaa löytymään paljon esimerkkejä, ympäri maata. Kuormitus nousee myös henkisesti liian kovaksi sänkyjen ja kipujen kanssa, pelaaminen ei ole enää hauskaa. Sitä sen pitää olla, oli kyse Oriveden lentispuulaakista tai NHL:stä. Varsinkin kaksikymppisenä.

Toki valmentamisessa on kehitettävää, mutta sitä on myös johtoportaassa. Liian lyhyessä ajassa halutaan liian paljon. Se vaan ei toimi, varsinkaan nuorten pelaajien kanssa, paitsi kiakossa

Totta kaikki tämä, en kiellä. Mutta jos tilanne on se että pitää pelata se 36 peliä niin miten siitä selvitään ja samalla kehitetään lajia, siitähän tässä pohjimmiltaan on kysymys. Kuten jo aiemmin sanoin ykkösessä on aika vähän pelejä ja kuitenkin hyviä, nuoria kykyjä vähän joka seurassa. Liigaan farmisopimuksella näitä kehittymään ja jakamaan kuormaa, samoin jos A-junnuista löytyy vastaavia niin sama juttu.
Tällä systeemillä saataisiin vähän ykkösenkin porukoita ehkä sitoutumaan paremmin nuorten kehittämiseen ja toisaalta nuoren näkisivät mielekkään väylän kehittyä ammattilaiseksi.
Siitä olen samaa mieltä että pienillä resursseilla ei ole järkevää kiertää ympäri maata häviämässä viikosta toiseen ja samalla lisätä vammakierrettä, se on tuhon tie.

 

[Kassari]

Suosittelen seuraamaan muitakin lajeja niin saa vähän näkökulmaa mikä on kohtuullista, esim. kiekossa A-junioreiden liigassa on pelattu nyt jo 26 peliä, ympäri Suomen reissailevat 17-20 v koulupojat.

Tähänkin on pakko kommentoida, koska on niin prkleen ylimielistä tekstiä.

Miten luulet, että "lentisihmiset" eivät tiedä muista lajeista. Varsinkin valmennuspiireissä on paljon ihmisiä, jotka ovat olleet monessa lajissa mukana. Osa korkellakin tasolla, fysiikkavalmennuksen puolella monilajisuus tukee kaikkia osapuolia. Luulisin, että tälläkin palstalla on monia, jotka ovat hyvinkin ytimessä esim. jääkiekossa. Lisäksi valmentajat ovat melko verkostoituneita ja käyvät pitkiä keskusteluja toistensa kanssa yli lajirajojen.

 

[metriheikki]

Jos nyt vähän seuraat sarjaohjelmaa niin huomaat varmaan ettei siellä kovin pitkiä peliputkia tule kenellekään. 36 peliä kaudessa ei ole paljon jos se sinun ammatti, työ mistä maksetaan.
Se on puhtaasti ammattitaito ja osaamiskysymys miten joukkue valmistautuu sarjaan, löysää harrastusasennetta varmaan on vielä liikeellä mutta eiköhän se ajan myötä muutu.
Kyllä tällä kokemuksella väitän että lentismiehet liigassa selviää vieläkin melko helpolla, vertaan nyt mihin tahansa. Valittamisen sijaan kannattaisi keskittyä työntekoon ja reenaamiseen peruskuntokaudella jotta on sitten tikissä on kun on näytön paikka .
Suosittelen seuraamaan muitakin lajeja niin saa vähän näkökulmaa mikä on kohtuullista, esim. kiekossa A-junioreiden liigassa on pelattu nyt jo 26 peliä, ympäri Suomen reissailevat 17-20 v koulupojat.

Hoh hoijaa.Ei nyt pysty muuta sanoon.

 

[Pasma]

Tähänkin on pakko kommentoida, koska on niin prkleen ylimielistä tekstiä.

Miten luulet, että "lentisihmiset" eivät tiedä muista lajeista. Varsinkin valmennuspiireissä on paljon ihmisiä, jotka ovat olleet monessa lajissa mukana. Osa korkellakin tasolla, fysiikkavalmennuksen puolella monilajisuus tukee kaikkia osapuolia. Luulisin, että tälläkin palstalla on monia, jotka ovat hyvinkin ytimessä esim. jääkiekossa. Lisäksi valmentajat ovat melko verkostoituneita ja käyvät pitkiä keskusteluja toistensa kanssa yli lajirajojen.

No ei ainakaan täällä keskustelevat ole perillä. Lentisreeneissä paljon käyneenä, itsekin nuorempana pelanneena ja myöhemmin jälkikasvun kiakkoreenejä 15 v seuranneena voin sanoa että isot on erot.
Fysiikkareenit ym. hoituu joka lajissa, ei ongelmaa mutta miten selvitä vammoista, palautumisesta, ruokailuista, levosta jne. ollaankin jo ytimessä. Resursseista on kysymys miten on fyssarit, lääkärit ym ravintoihmiset käytettävissä.

 

[Kassari]

No ei ainakaan täällä keskustelevat ole perillä. Lentisreeneissä paljon käyneenä, itsekin nuorempana pelanneena ja myöhemmin jälkikasvun kiakkoreenejä 15 v seuranneena voin sanoa että isot on erot.
Fysiikkareenit ym. hoituu joka lajissa, ei ongelmaa mutta miten selvitä vammoista, palautumisesta, ruokailuista, levosta jne. ollaankin jo ytimessä. Resursseista on kysymys miten on fyssarit, lääkärit ym ravintoihmiset käytettävissä.

Niin, eikö silloin voisi kuvitella, että liigavalmentajilla on moninkertainen työmaa verrattuna SM-liigajoukkueen valmentajaan.? Sinne tulee huomattavasti valmiimpia pelaajia, kuin Mestaruusliigaan.

 

[Sakke]

Niin, eikö silloin voisi kuvitella, että liigavalmentajilla on moninkertainen työmaa verrattuna SM-liigajoukkueen valmentajaan.? Sinne tulee huomattavasti valmiimpia pelaajia, kuin Mestaruusliigaan.

No ei ainakaan täällä keskustelevat ole perillä. Lentisreeneissä paljon käyneenä, itsekin nuorempana pelanneena ja myöhemmin jälkikasvun kiakkoreenejä 15 v seuranneena voin sanoa että isot on erot.
Fysiikkareenit ym. hoituu joka lajissa, ei ongelmaa mutta miten selvitä vammoista, palautumisesta, ruokailuista, levosta jne. ollaankin jo ytimessä. Resursseista on kysymys miten on fyssarit, lääkärit ym ravintoihmiset käytettävissä.

Ikävästi vain on niin, että testiarvot tippuu sarjakauden aikana, kun ei ehditä muutakuin valmistautumaan peleihin ja pelaamaan. Näin käy myös Jääkendossa. Siksipä ne joukkueet jotka pystyvät, Siis sarjataulukko antaa mahdollisuuden, tekevät ylimääräisen fysiikkajakson. Jumittaa se, mutta keväällä pystytään parempaan.

 

[Takkeri]

Joopa, kyllä taas alkoi täysin turha väittely näistä pelien paljoudesta ja siitä johtuvista seurauksista, pelaajilla on viisi kuukautta kausien välissä aikaa laittaa fysiikka kuntoon ja täten pitäisi olla täydessä iskussa kun kausi alkaa, näin ei kuitenkaan näy olevan, vaan jokainen kertoo, että kyllä se lähtee, kun saadaan pelejä alle, joten olisko vaan niin, ettei se kesäharjoittelu ole monellakaan riittävän tasokasta ja siitä puolestaan seuraa ettei jakseta kauden alettua kunnolla pelata eikä harjoitella. Pikkaisen olen samaa mieltä Pasma kanssa siitä, ettei 36-40 peliä kaudessa pitäisi olla sellainen peikko, kun täällä yleisesti tunnutaan uskovan. Vuosia olen itse kiinnittänyt huomion siihen, että maju pelaajat, jotka eivät kesää lorvi, ovat kunnossa heti syksyllä ja myös koko kauden, joten riittävän hyvillä pohjilla ei nämä pelimäärät ole se asia jolla Suomen lentopallo tuhotaan. Ennemminkin väärä asenne, huono valmennus ja harjoittelu.

 

[Kassari]

Hassua, että huonoja valmentajia on maailma pullollaan, eikä hyviä missään

Hiukan ontuu tuo maajoukkuevertaus. Maajoukkueen leiritys ja ottelumäärä on juuri optimaalinen siihen, että kunto on syksyllä tapissa. Leireillään viikkoja, jonka jälkeen pari peliä. Sen jälkeen hiukan henkistä huilia ja kevyempää treeniä kotimaisemissa. Sitten taas leirille ja sama rytmi jatkuu. Syksyllä ollaan huippukunnossa, joka ei tule kestämään koko talvea. Aika paljon on lähivuosina maajiukkuemiehiä ja -naisia lähtenyt telakalle vakavien loukkaantumisten vuoksi, tai fysiikka on pudonnut rajusti kauden aikana.

Mitäpä veikkaat, miten kävisi, jos maajoukkue pelaisi kesän aikana 36 peliä ja pelaajat kävisivät samalla töissä tai koulussa. Talvella taas pelattaisiin noin 15-20 liigapeliä, 3-4 pitkää leiriä välillä. Oliskohan pelaajat tikissä keväällä vai syksyllä?

 

[metriheikki]

Kassarin kanssa niin samoilla linjoilla näissä jutuissa. Hyvä kun jaksat vääntää näille pelimäärän ihannoijille faktoja asioista vaikka ei ne oikein tunnu perille kaikille menevänkään.

 

[Ana]

Turha täsä on ylimielisten kans näemmä asiasta vääntää. Kun puhutaan lentopallosta ja lentopalloilijoiden fysiikasta niin miten helevetisä maailman huiput pelaa sarjoja joissa ottelumäärät on pienemmät kuin täällä? Meillä on nuin helevetin kova tietäjä ja valmennusguru täälä niin ei muuta kuin myymään tietouttaan itärajan taka huippuliigaan tai keski-euroopan koviin liigoihin. Pystyykö täälä pistää käyttäjiä estolle?

 

[Kassari]

Kassarin kanssa niin samoilla linjoilla näissä jutuissa. Hyvä kun jaksat vääntää näille pelimäärän ihannoijille faktoja asioista vaikka ei ne oikein tunnu perille kaikille menevänkään.

Kiitos, pakko se on yrittää, kun valmennuksen perusasiat on niin hukassa.

Muutenkin on alkanut ärsyttää muutamat sanonnat, kuten: Pelaamalla oppii pelaamaan ja Pessimisti ei pety
Pessimisti pettyy aina ja optimisti ei koskaan.
Pelaamalla oppii pelaamaan on sananlasku, jolla laiskat harjoittelijat etsivät itselleen oikotietä onneen

Millään pelimäärillä ei saada aikaiseksi esim. vastaanotossa vaadittavaa toistomäärää. Yhdessä vastaanottotreenissä voi tulla toistoja sama määrä, kuin kymmenessä pelissä. Jos noita treenejä ei pystytä pitämään, koska istutaan bussissa, niin maallikkokin voi arvioida oppiiko vastaanottamaan.

 

[Takkeri]

Turha täsä on ylimielisten kans näemmä asiasta vääntää. Kun puhutaan lentopallosta ja lentopalloilijoiden fysiikasta niin miten helevetisä maailman huiput pelaa sarjoja joissa ottelumäärät on pienemmät kuin täällä?Meillä on nuin helevetin kova tietäjä ja valmennusguru täälä niin ei muuta kuin myymään tietouttaan itärajan taka huippuliigaan tai keski-euroopan koviin liigoihin. Pystyykö täälä pistää käyttäjiä estolle?

Kapeella katsontakannalla on sulla noi pelimäärät, todelliset huiput on tänäkin vuonna pelanneet oman maansa sarjat ja cupit, olympiakarsinnat, national liigan, emkisat, maaottelut, maailmancupin, erilaiset mestarienliigan, eurocuppien ym. pelit ja fysiikka silti pelittää. Vain ne jotka tämän kestää ovat nuorena luonneet sellaisen pohjan joka kestää, se on se taika, eikä se, saako marraskuussa vetää ylimääräisen fysiikan.
P. S. Ja eikös tällä palstalla saa lainkaan olla asioista eri mieltä, ettei joku kaikkitietävä vedä hernettä heti nenäänsä.

 

[fiftie]

Kapeella katsontakannalla on sulla noi pelimäärät, todelliset huiput on tänäkin vuonna pelanneet oman maansa sarjat ja cupit, olympiakarsinnat, national liigan, emkisat, maaottelut, maailmancupin, erilaiset mestarienliigan, eurocuppien ym. pelit ja fysiikka silti pelittää. Vain ne jotka tämän kestää ovat nuorena luonneet sellaisen pohjan joka kestää, se on se taika, eikä se, saako marraskuussa vetää ylimääräisen fysiikan.
P. S. Ja eikös tällä palstalla saa lainkaan olla asioista eri mieltä, ettei joku kaikkitietävä vedä hernettä heti nenäänsä.

Maailman huiput ovat pelanneet paljon, sillä se on selvää. Ne on kuitenkin niitä MAAILMAN parhaita. Maailman parhailla on muutenkin käytössä aivan eri keinot, kuin tälläisillä kotimaan peruspelaajilla. Ojansivuki jo aikanaan myönsi, että Venäjällä annettiin pillerit, että ota tästä. Kotimaassa kun oikeasti mennää kaurapuurolla ja voisilmällä. Palautuminen vie siis paljon enemmän aikaa sekä myös fysiikkaa täytyy kehittää enemmän ja pidemmän aikaa, jotta se saadaan samalle tasolle, kuin aineilla. En tietenkään ole vaikka Italian liigan joukkueiden taustalla näkemässä tätä, mutta saa olla aika naiivi, jos kuvittelee että huipulla ei käytettäisi aineita lajissa, kuin lajissa, jos siis puhutaan suorituskykyurheilusta.

 

[Ana]

Ja wrong again. Huippumaat pelaa nationsleaguet, arvoturnaukset, karsinnat ym. Mutta sielä on ehkä pikkusen erillailla kavereita kierrättää. Vai meinaako Takkeri että Puola, Italia, Venäjä, Ranska, ym. paino samalla kuusikolla tai jopa 12miehellä nämä kaikki läpi? Voi jeesus.