Miesten Mestaruusliiga 2013 - 2014

[Jussi Juonio]

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

 

[MikasaBoy87]

Einomies Porkkakoski kirjoitti: Jussi Jokinen Valtteri Arran revolverihaastattelussa. Jutussa selviää niin Oivasen kuin Sugranes/Kutinlahdenkin tilanne:

http://www.youtube.com/watch?v=cXe3CIKbQxs&feature=share&list=UUwwLc-nk8BH0iMvsfKh-aUQ

Tämä on sillä tavalla loogista touhua, että sääntöjä saa tietysti muuttaa eikä tietenkään saa muuttaa kesken kauden.

 

[spiker]

Jussi Juonio kirjoitti: Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

 

[waltsu]

spiker kirjoitti:

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

No kaippa siellä kovasti tälläkin hetkellä kokustellaan ja mietitään miten saada jonkun säännön tai sääntömuutoksen nojalla mj-hakkurille peliaikaa...Ja niin ettei kenellekään seurapampulle tule paha mieli.

 

[Vuosaaren_Viikinki]

waltsu kirjoitti:

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

No kaippa siellä kovasti tälläkin hetkellä kokustellaan ja mietitään miten saada jonkun säännön tai sääntömuutoksen nojalla mj-hakkurille peliaikaa...Ja niin ettei kenellekään seurapampulle tule paha mieli.

Eikö kuitenkin lähtökohtaisesti pidä olla niin, että sääntöjä ja määräyksiä ei muuteta kesken kauden.
On olemassa toimivia ja toimimattomia sääntöjä. On olemassa hyviä ja huonoja sääntöjä. Niitten analysoiminen ja muutostarpeen käsittely pitää tehdä kuitenkin vasta kauden jälkeen...ei kesken kautta.

 

[MikasaBoy87]

Vuosaaren_Viikinki kirjoitti:

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

No kaippa siellä kovasti tälläkin hetkellä kokustellaan ja mietitään miten saada jonkun säännön tai sääntömuutoksen nojalla mj-hakkurille peliaikaa...Ja niin ettei kenellekään seurapampulle tule paha mieli.

Eikö kuitenkin lähtökohtaisesti pidä olla niin, että sääntöjä ja määräyksiä ei muuteta kesken kauden.
On olemassa toimivia ja toimimattomia sääntöjä. On olemassa hyviä ja huonoja sääntöjä. Niitten analysoiminen ja muutostarpeen käsittely pitää tehdä kuitenkin vasta kauden jälkeen...ei kesken kautta.

On aivan turha vedota "aikanaan tehtyihin sääntöihin". Juuri nykyiset päätöksentekijät ovat niitä, jotka vastaavat myös "aikanaan tehtyjen sääntöjen" voimassaolosta.

Tosin suoraselkäisyys ja läpinäkyvyys eivät ole yhtään niin houkuttelevia vaihtoehtoja kuin omien käsien peseminen.

 

[Vuosaaren_Viikinki]

MikasaBoy87 kirjoitti:

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

No kaippa siellä kovasti tälläkin hetkellä kokustellaan ja mietitään miten saada jonkun säännön tai sääntömuutoksen nojalla mj-hakkurille peliaikaa...Ja niin ettei kenellekään seurapampulle tule paha mieli.

Eikö kuitenkin lähtökohtaisesti pidä olla niin, että sääntöjä ja määräyksiä ei muuteta kesken kauden.
On olemassa toimivia ja toimimattomia sääntöjä. On olemassa hyviä ja huonoja sääntöjä. Niitten analysoiminen ja muutostarpeen käsittely pitää tehdä kuitenkin vasta kauden jälkeen...ei kesken kautta.

On aivan turha vedota "aikanaan tehtyihin sääntöihin". Juuri nykyiset päätöksentekijät ovat niitä, jotka vastaavat myös "aikanaan tehtyjen sääntöjen" voimassaolosta.

Tosin suoraselkäisyys ja läpinäkyvyys eivät ole yhtään niin houkuttelevia vaihtoehtoja kuin omien käsien peseminen.

Eipä ole tietoa nykyisten päätöksentekijöitten työtavoista. Olettaisin kuitenkin, että he seisovat yleensäkin tehtyjen päätösten takana...on ne sitten tehty täksi kaudeksi tai aikaisemmin.
Järkeviä ihmisiä siellä on. Ei aina kannata niin voimskkaasti kritisoida. On maailman helpoin asia arvostella päätöksiä ja päätöksen tekijöitä, kun ei tarvitse esittää mitään konkreettista tilalle.

 

[Kausituristi]

Vuosaaren_Viikinki kirjoitti:

Ihan hyvä haastattelu ja selvennys asioihin

Ei mun mielestä ollut yksiselitteinen selvennys asioihin. Minkä takia Jokisen pitää käyttää varaumaa "tämän hetken sääntöjen mukaan"?

Ei aivan valtava yllätys olisi, että säännöt vielä muuttuvat tulevan puolentoista viikon aikana.

No kaippa siellä kovasti tälläkin hetkellä kokustellaan ja mietitään miten saada jonkun säännön tai sääntömuutoksen nojalla mj-hakkurille peliaikaa...Ja niin ettei kenellekään seurapampulle tule paha mieli.

Eikö kuitenkin lähtökohtaisesti pidä olla niin, että sääntöjä ja määräyksiä ei muuteta kesken kauden.
On olemassa toimivia ja toimimattomia sääntöjä. On olemassa hyviä ja huonoja sääntöjä. Niitten analysoiminen ja muutostarpeen käsittely pitää tehdä kuitenkin vasta kauden jälkeen...ei kesken kautta.

Mitenkähän tämä sitten meni pari kautta sitten Hämeenlinnassa, kun puolivälierävaiheessa joukkueen silloinen libero ja yksi ulkomaan avuista loukkaantuivat ja tilalle sai tulla Varalasta uudet pelaajat?
Vai riippuuko sääntöjen soveltaminen kysyvästä seurasta?

 

[MikasaBoy87]

Vuosaaren_Viikinki kirjoitti:
Eipä ole tietoa nykyisten päätöksentekijöitten työtavoista. Olettaisin kuitenkin, että he seisovat yleensäkin tehtyjen päätösten takana...on ne sitten tehty täksi kaudeksi tai aikaisemmin.
Järkeviä ihmisiä siellä on. Ei aina kannata niin voimskkaasti kritisoida. On maailman helpoin asia arvostella päätöksiä ja päätöksen tekijöitä, kun ei tarvitse esittää mitään konkreettista tilalle.

On maailman väsyneintä kritisoida, ettei saisi kritisoida ilman, että on ehdottaa mitään konkreettista tilalle.

Kritisoin suoraselkäisyyden ja läpinäkyvyyden puutetta. Jos haluat minulta jotain konkreettista tilalle, niin ehdotan, että suoraselättömyys ja läpinäkymättömyys korvattaisiin lisääntyvällä suoraselkäisyydellä ja läpinäkyvyydellä.

Huomaa, etten kritisoinut Oivasen ja Loimun tapausta sinänsä.

 

[spiker]

Itsestäänselvyys tietysti pitäisi olla, että sääntöjä ei kesken kauden muuteta. Lentopallossa - varsinkaan alemmilla sarjatasoilla - tämä ei kuitenkaan mikään ennennäkemätön juttu olisi.

Jos nyt ihan läpitte rehellisesti tilannetta arvioidaan, niin Kokkolan suunnalla tietysti lähdetään siitä, että säännöt ovat ja pysyvät. Mahdolliset muutokset koskevat sitten tulevia kausia.

Mestari-Tiikerien kannaltahan kauhuskenaario olisi maajoukkuehakkurin siirtyminen juuri pudotuspelien kynnyksellä pahimman kilpailijan riveihin. Samaan aikaan oman maajoukkuehakkurin pelikunnosta ei ole mitään varmuutta.

Jos VaLePa saa Mikko Oivasen rosteriinsa eikä Lelu Ojansivu pysty pelaamaan, mestaruuden suhteen tilanne on asiallisesti selvä, game over.

Toki VaLePa voi saada hakkuriksi huippumiehen - ihan nykyisten sääntöjen mukaisesti - myös ulkomailta. Sekin pitää näissä spekulaatioissa muistaa.

 

[ihmettelijä]

En ymmärtänyt tätä loukkaantumis säännön logiikkaa vieläkään.Jokinen puhui ettei syntyisi kilpavarustelua loppukaudesta kun ei saa ottaa kotimaista pelaajaa. Tarkoittiko Jokinen että joukkueet alkaa kilpaa tapaturmaisesti loukkaantumaan ykköskuusikoiden osalta ja kilpailemaan paluumuuttajista... En vaan ymmärrä. Avatkaa joku mulle tätä.

 

[entinen keskari]

Olen seurannut jonkin verran keskustelua lentopallon sääntöjä koskevista jutuista. Käväisin liigan sivuilla katsomassa sääntöjä. Löysin sieltä yllättävänkin paljon
tulkinnallisia asioita, jotka aiheuttavat mielestäni aivan turhia "selkkauksia". Esim. keskirajan ylitys, verkko kosketus ja nyt vielä tämä loukkaantuneen pelaajan korvaaminen ulkomaalais pelaajalla. Tuohon viimeksi mainittuun kohtaan löysin liigan säännöistä kohdan joka mielestäni antaa myös mahdollisuuden ulkomailta palaavan kotimaisen pelaajan mahdollisuudesta pelata loukkaantuneen pelaajan tilalla. Tosin täytyy tunnustaa että sääntöjen hakeminen ja niiden tulkitseminen ei aina avaudu tavalliselle lajin harrastajalle, senpä vuoksi olisin tyytyväinen jos jollakulla olisi linkki edellellämainittuun sääntöön, joka antaa oikeuden vain ulkomaalaiselle pelaajalle peli-oikeuden pelata loukkaantuneen pelaajan tilalla. Oma tietoni perustuu liiton sivuilta löytämääni sääntöön liitteestä n 4

 

[postimies]

No katsotaan kuinka käy hakkuri Oivasen!Mikäs muuten sen takaa jos lupa heltiää vaikka Tiikeri iskis.Noi managerit myy mihin vaan ja mieli muuttuu päivittäin.

 

[PertsaPee]

entinen keskari kirjoitti: Olen seurannut jonkin verran keskustelua lentopallon sääntöjä koskevista jutuista. Käväisin liigan sivuilla katsomassa sääntöjä. Löysin sieltä yllättävänkin paljon
tulkinnallisia asioita, jotka aiheuttavat mielestäni aivan turhia "selkkauksia". Esim. keskirajan ylitys, verkko kosketus ja nyt vielä tämä loukkaantuneen pelaajan korvaaminen ulkomaalais pelaajalla. Tuohon viimeksi mainittuun kohtaan löysin liigan säännöistä kohdan joka mielestäni antaa myös mahdollisuuden ulkomailta palaavan kotimaisen pelaajan mahdollisuudesta pelata loukkaantuneen pelaajan tilalla. Tosin täytyy tunnustaa että sääntöjen hakeminen ja niiden tulkitseminen ei aina avaudu tavalliselle lajin harrastajalle, senpä vuoksi olisin tyytyväinen jos jollakulla olisi linkki edellellämainittuun sääntöön, joka antaa oikeuden vain ulkomaalaiselle pelaajalle peli-oikeuden pelata loukkaantuneen pelaajan tilalla. Oma tietoni perustuu liiton sivuilta löytämääni sääntöön liitteestä n 4

Maallikoille hieman yleistä selvennystä:

Säännöt tekee kansainvälinen lentopalloliitto (FIVB), joita myös suurimmaksi osaksi Suomessa noudatetaan tosin joskus pienellä viiveellä.

Sarjamääräykset, joihin mm. pelaajasiirrot kuuluvat, tekee liigan osalta liiga itse ja muiden sarjojen osalta lentopalloliitto.
On siis olemassa kahdet sarjamääräykset: Lentopalloliiton tekemät ja Mestaruusliigan omat.

Kannattaa siis selvittää puhutaanko säännöistä vai sarjamääräyksistä ja vielä tämän otsikon alla pitää huomata, että puhuu liigan sarjamääräyksistä.

 

[Einomies Porkkakoski]

Iskulla oli tänään Mestaruusliigan runkosarjan viimeinen kotipeli. Rantaperkiöläiset ovat kuusi pistettä Korsoa perässä ja edessä kolme vierasottelua ja vastustajina Saimaa, Lakkapää sekä Etta. Korsolla puolestaan kaksi kotipeliä Tiikereitä ja VaLePaa vastaan sekä vieraspeli Saimaata vastaan. . Itse uskon Korson jäljellä olevista otteluista ottavan kaksi - kolme pistettä, joten Iskun pitäisi voittaa kaikki jäljellä olevat ottelut ja kerätä yhdeksän pistettä. Jännitystä ja panosta molemmilla seuroilla vielä riittää runkosarjan loppupeleihin.

 

[Jussi Juonio]

Einomies Porkkakoski kirjoitti: Iskulla oli tänään Mestaruusliigan runkosarjan viimeinen kotipeli. Rantaperkiöläiset ovat kuusi pistettä Korsoa perässä ja edessä kolme vierasottelua ja vastustajina Saimaa, Lakkapää sekä Etta. Korsolla puolestaan kaksi kotipeliä Tiikereitä ja VaLePaa vastaan sekä vieraspeli Saimaata vastaan. . Itse uskon Korson jäljellä olevista otteluista ottavan kaksi - kolme pistettä, joten Iskun pitäisi voittaa kaikki jäljellä olevat ottelut ja kerätä yhdeksän pistettä. Jännitystä ja panosta molemmilla seuroilla vielä riittää runkosarjan loppupeleihin.

Minusta on selvää, että Isku karsii, ei taida kummankaan joukkueen pistepussi pahemmin lihoa noissa jäljellä oleviss peleissä :evil:

 

[Einomies Porkkakoski]

Jussi Juonio kirjoitti:

Iskulla oli tänään Mestaruusliigan runkosarjan viimeinen kotipeli. Rantaperkiöläiset ovat kuusi pistettä Korsoa perässä ja edessä kolme vierasottelua ja vastustajina Saimaa, Lakkapää sekä Etta. Korsolla puolestaan kaksi kotipeliä Tiikereitä ja VaLePaa vastaan sekä vieraspeli Saimaata vastaan. . Itse uskon Korson jäljellä olevista otteluista ottavan kaksi - kolme pistettä, joten Iskun pitäisi voittaa kaikki jäljellä olevat ottelut ja kerätä yhdeksän pistettä. Jännitystä ja panosta molemmilla seuroilla vielä riittää runkosarjan loppupeleihin.

Minusta on selvää, että Isku karsii, ei taida kummankaan joukkueen pistepussi pahemmin lihoa noissa jäljellä oleviss peleissä :evil:

Eiköhän sitä lauantaina taas koeteta pöllyttää Tiikereitä turkista. Oulussa KoVen antama myrskyvaroitus on edelleen voimassa. Lauantaina VIP-vieraina vielä todelliset lentisosaajat kymmenen vuoden takaisesta pronssijoukkueestamme. VIP-vieraille tarjotaan parasta ja varmasti myös sarjapisteitä .

 

[Jussi Juonio]

Einomies Porkkakoski kirjoitti:

Iskulla oli tänään Mestaruusliigan runkosarjan viimeinen kotipeli. Rantaperkiöläiset ovat kuusi pistettä Korsoa perässä ja edessä kolme vierasottelua ja vastustajina Saimaa, Lakkapää sekä Etta. Korsolla puolestaan kaksi kotipeliä Tiikereitä ja VaLePaa vastaan sekä vieraspeli Saimaata vastaan. . Itse uskon Korson jäljellä olevista otteluista ottavan kaksi - kolme pistettä, joten Iskun pitäisi voittaa kaikki jäljellä olevat ottelut ja kerätä yhdeksän pistettä. Jännitystä ja panosta molemmilla seuroilla vielä riittää runkosarjan loppupeleihin.

Minusta on selvää, että Isku karsii, ei taida kummankaan joukkueen pistepussi pahemmin lihoa noissa jäljellä oleviss peleissä :evil:

Eiköhän sitä lauantaina taas koeteta pöllyttää Tiikereitä turkista. Oulussa KoVen antama myrskyvaroitus on edelleen voimassa. Lauantaina VIP-vieraina vielä todelliset lentisosaajat kymmenen vuoden takaisesta pronssijoukkueestamme. VIP-vieraille tarjotaan parasta ja varmasti myös sarjapisteitä .

Toivon hyvää ottelua Tiikereillehän tuossa ei muuta panosta ole kuin valmistautuminen play-offiin ja Vedon kannalta tuo karsimisuhka on lähes teoreettinen.
Tiikekreiden loukkantuneiden pelaajien tilanne taitaa olla sellainen, että Lelun on aika saada pelituntumaa kuukauden tauon jälkeen.

 

[Einomies Porkkakoski]

12.3 pelattava Hurrikaani - Sampo taitaa ratkaista runkosarjan kolmannen sijan kohtalon. Mikäli Hurrikaani jäisi neljänneksi, niin olisi odotettavissa kiihkeät pv:t Loimun kanssa.

 

[MikasaBoy87]

Einomies Porkkakoski kirjoitti: 12.3 pelattava Hurrikaani - Sampo taitaa ratkaista runkosarjan kolmannen sijan kohtalon. Mikäli Hurrikaani jäisi neljänneksi, niin olisi odotettavissa kiihkeät pv:t Loimun kanssa.

Mutta eikö tällä kaudella kokeilla sitä valintajuttua?