Verkkovirhe

Keskustelua säännöistä ja tuomaritoiminnasta

Viestejä
3,747
Ihan vaan kuriositeettina tuomaritoiminnasta muissa lajeissa: kiakkopelissä eilen tuomarivirheitä ainakin 2 kpl jotka johti voittomaaliin ym
Näillä virheillä pahimmillaan miljoonaluokan seuraukset toiselle osapuolelle. Mutta kyse vaan urheilusta, otetaan rauhallisesti... (y) (y)
Ainakin Kalpa - Ilves pelissä paitsiomaalit meni 1-1… 😂
 
Viestejä
1,606
Jälleen nähty yhden käden kaksoiskosketusvihellyksen paluu. Aika lyhyt saa olla ero kosketusten välillä, lieneeköhän mahdollista enää rannetta laittaa lyöntiin kolmannellakaan kosketuksella ilman pilliä. Jos ei passi teknisesti miellytä niin näyttäisi edes koppi/heitto.
 
Viestejä
279
Tervehdys ja kiitän onnitteluista!

Käytän tässä samalla tilanteen härskisti hyväkseni ja kerron tulkintamuutoksista jotka astuvat tässä pikkuhiljaa voimaan. Tätä kirjoittaessa on vielä epäselvää ovatko nämä tulkinnat voimassa kultaisessa tai hopeisessa liigassa mutta viimeistään tulevalla sarjakaudella kaikilla sarjatasoilla.

Näihin jäljempänä mainittuihin asioihin tulee vielä kesän ja alkusyksyn aikana tarkennuksia ja toimintaohjeita mutta kun tätäkin palstaa lukee junnuvalmentajia ja muiden kuin liigajoukkueiden valmentajia niin hyvä tietää jo etukäteen kun harjoittelu alkaa enemmän tai vähemmän kohta ensi kautta ajatellen.

Muutokset perustuvat Referee Guidelines ja Instructions 2024 materiaaliin ja tämän lisäksi tulee vielä muitakin tarkennuksia, jahka casebook 2024 uusin versio saadaan käytyä läpi ja suomennettua.

Syöttö:
  • Normaalitilanteissa (ei vaihtoja, ei aikalisää, ei erityisen pitkää pallorallia) peli pitää rytmittää niin, että päätuomari pystyy antamaan syöttöluvan viimeistään 15 s edellisen pallorallin päättymisen jälkeen (itsellä oli jo kevään peleissä keskimääräinen rytmi noin 14 s - joten isosta muutoksesta ei ole kysymys)
  • Syöttäjän pitää siirtyä viivyttelemättä aloitusalueelle. Mikäli syöttäjä viivyttelee aloitusalueelle menemistä (esim. jää takarajalle odottamaan palloa pallohenkilöltä) - tulee päätuomarin antaa syöttölupa välittömästi (edellyttäen luonnollisesti että muut ovat valmiita) kun pelaaja astuu aloitusalueelle (vaikka pelaaja olisi selkä kentälle päin). Tämän tarkoituksena on poistaa pelaajien "maneerit" jotka viivyttävät peliä.
  • Syöttäjän on myös syytä mennä suoraan sinne paikalle missä hän tulee palloa syöttämään
  • Mikäli syöttäjä ei hyväksy palloa pallohenkilöltä tai ei tule normaalisti aloitusalueelle - tehden tahallisen viivytyksen - joukkue voi saada viivytyssanktion
  • Tarkennuksena - mikäli pelaaja menee ripeästi aloitusalueelle - on päätuomarin tehtävänä pitää yllä ennustettavaa pelin rytmiä ja tempoa ja pyrkiä antamaan aloituslupa 10-15 sekunnin kuluttua edellisen pallorallin päättymisestä
  • Tarkennus 2 - aloitusluvan antamisen jälkeen pelaajalla on sääntöjen mukainen 8 s aikaa käytettävissä syöttöön
  • Näiden ohjeiden tarkoitus on nopeuttaa peliä ja tuottaa tilanne, että ottelussa pelataan ja tilaisuus on viihdyttävä katsojille
Peittäminen:
  • Käsien heiluttelu tai hyppiminen tai sivuttain liikkuminen on aina peittämistä riippumatta siitä mistä tai miten syötetään ja tämä virhe tapahtuu jo syöttöhetkellä
  • Kaikkien syöttävän joukkueen pelaajien kädet pl. syöttäjä pitää olla pään alapuolella. Pelaajat saavat suojata päätään mutta käsien tulee olla pään alapuolella
  • Pelaajat eivät saa ryhmittäytyä peittämistarkoituksessa (jonka tulkitsee ja päättää ottelun päätuomari); etupelaajat erikseen, takapelaajat erikseen tai etupelaajat ja takapelaajat yhdessä
  • Mikäli tuomarin mielestä näin tapahtuu niin tuomari esim. pillin vihellyksellä huomauttaa asiasta jonka jälkeen antaa syöttöluvan. Mikäli kädet ovat edelleen pään yläpuolella tai pelaajat ryhmittäytyneitä peittämistarkoituksessa - tulee kaikkien tuomareiden viheltää peittäminen ja puuttua tähän heti pelin alusta alkaen
  • FIVB ohjeiden mukaan peittämisen suorittaminen tai sen yrittäminen edellä kuvatulla tavalla on trendi joka on reilun pelin ja lentopallon filosofian vastainen ja siitä pitää päästä eroon

Muitakin pikkumuutoksia ja tarkennuksia tulee ja näihin ohjeisiin tulee loppukesän ja alkusyksyn aikana tarkennuksia sekä videoesimerkkejä lentopallotuomarit.fi sivustolle. Tämä nyt tällaisena ennakkotietona kaikille.
 
Viestejä
601
Mitäs kun syöttäjä on nanosekunnissa valmiina ja vastaanottava joukkue raahautuu ja valuu henkihieverissä, itku kurkussa ja tippa linssissä vastaanottoryhmitykseensä hävityn pallorallin jälkeen, niin onko heille tulossa viivytysvaroituksia kuinka herkästi?
 
Viestejä
5,193
Tervehdys ja kiitän onnitteluista!

Käytän tässä samalla tilanteen härskisti hyväkseni ja kerron tulkintamuutoksista jotka astuvat tässä pikkuhiljaa voimaan. Tätä kirjoittaessa on vielä epäselvää ovatko nämä tulkinnat voimassa kultaisessa tai hopeisessa liigassa mutta viimeistään tulevalla sarjakaudella kaikilla sarjatasoilla.

Näihin jäljempänä mainittuihin asioihin tulee vielä kesän ja alkusyksyn aikana tarkennuksia ja toimintaohjeita mutta kun tätäkin palstaa lukee junnuvalmentajia ja muiden kuin liigajoukkueiden valmentajia niin hyvä tietää jo etukäteen kun harjoittelu alkaa enemmän tai vähemmän kohta ensi kautta ajatellen.

Muutokset perustuvat Referee Guidelines ja Instructions 2024 materiaaliin ja tämän lisäksi tulee vielä muitakin tarkennuksia, jahka casebook 2024 uusin versio saadaan käytyä läpi ja suomennettua.

Syöttö:
  • Normaalitilanteissa (ei vaihtoja, ei aikalisää, ei erityisen pitkää pallorallia) peli pitää rytmittää niin, että päätuomari pystyy antamaan syöttöluvan viimeistään 15 s edellisen pallorallin päättymisen jälkeen (itsellä oli jo kevään peleissä keskimääräinen rytmi noin 14 s - joten isosta muutoksesta ei ole kysymys)
  • Syöttäjän pitää siirtyä viivyttelemättä aloitusalueelle. Mikäli syöttäjä viivyttelee aloitusalueelle menemistä (esim. jää takarajalle odottamaan palloa pallohenkilöltä) - tulee päätuomarin antaa syöttölupa välittömästi (edellyttäen luonnollisesti että muut ovat valmiita) kun pelaaja astuu aloitusalueelle (vaikka pelaaja olisi selkä kentälle päin). Tämän tarkoituksena on poistaa pelaajien "maneerit" jotka viivyttävät peliä.
  • Syöttäjän on myös syytä mennä suoraan sinne paikalle missä hän tulee palloa syöttämään
  • Mikäli syöttäjä ei hyväksy palloa pallohenkilöltä tai ei tule normaalisti aloitusalueelle - tehden tahallisen viivytyksen - joukkue voi saada viivytyssanktion
  • Tarkennuksena - mikäli pelaaja menee ripeästi aloitusalueelle - on päätuomarin tehtävänä pitää yllä ennustettavaa pelin rytmiä ja tempoa ja pyrkiä antamaan aloituslupa 10-15 sekunnin kuluttua edellisen pallorallin päättymisestä
  • Tarkennus 2 - aloitusluvan antamisen jälkeen pelaajalla on sääntöjen mukainen 8 s aikaa käytettävissä syöttöön
  • Näiden ohjeiden tarkoitus on nopeuttaa peliä ja tuottaa tilanne, että ottelussa pelataan ja tilaisuus on viihdyttävä katsojille
Peittäminen:
  • Käsien heiluttelu tai hyppiminen tai sivuttain liikkuminen on aina peittämistä riippumatta siitä mistä tai miten syötetään ja tämä virhe tapahtuu jo syöttöhetkellä
  • Kaikkien syöttävän joukkueen pelaajien kädet pl. syöttäjä pitää olla pään alapuolella. Pelaajat saavat suojata päätään mutta käsien tulee olla pään alapuolella
  • Pelaajat eivät saa ryhmittäytyä peittämistarkoituksessa (jonka tulkitsee ja päättää ottelun päätuomari); etupelaajat erikseen, takapelaajat erikseen tai etupelaajat ja takapelaajat yhdessä
  • Mikäli tuomarin mielestä näin tapahtuu niin tuomari esim. pillin vihellyksellä huomauttaa asiasta jonka jälkeen antaa syöttöluvan. Mikäli kädet ovat edelleen pään yläpuolella tai pelaajat ryhmittäytyneitä peittämistarkoituksessa - tulee kaikkien tuomareiden viheltää peittäminen ja puuttua tähän heti pelin alusta alkaen
  • FIVB ohjeiden mukaan peittämisen suorittaminen tai sen yrittäminen edellä kuvatulla tavalla on trendi joka on reilun pelin ja lentopallon filosofian vastainen ja siitä pitää päästä eroon

Muitakin pikkumuutoksia ja tarkennuksia tulee ja näihin ohjeisiin tulee loppukesän ja alkusyksyn aikana tarkennuksia sekä videoesimerkkejä lentopallotuomarit.fi sivustolle. Tämä nyt tällaisena ennakkotietona kaikille.
Tuossa syöttöhommassa tulee olemaan suuria haasteita. Nuo maneerit kuuluvat olennaisena osana suoritukseen valmistautumiseen.
 

yp6

Viestejä
141
Tuossa syöttöhommassa tulee olemaan suuria haasteita. Nuo maneerit kuuluvat olennaisena osana suoritukseen valmistautumiseen.
Ja monesti saattaa mennä aika kauan ennen kuin pallotytöt -tai pojat pallon syöttäjälle heittävät ja mihin sattuvat sen heittämään.
 
Viestejä
279
Mitäs kun syöttäjä on nanosekunnissa valmiina ja vastaanottava joukkue raahautuu ja valuu henkihieverissä, itku kurkussa ja tippa linssissä vastaanottoryhmitykseensä hävityn pallorallin jälkeen, niin onko heille tulossa viivytysvaroituksia kuinka herkästi?
  • Tarkennuksena - mikäli pelaaja menee ripeästi aloitusalueelle - on päätuomarin tehtävänä pitää yllä ennustettavaa pelin rytmiä ja tempoa ja pyrkiä antamaan aloituslupa 10-15 sekunnin kuluttua edellisen pallorallin päättymisestä
Päätuomarin tehtävänä on huolehtia käytössään olevilla keinolla pelin rytmistä tämän ohjeen mukaisesti. @metriheikki Juuri nuosta maneereista ohjeiden mukaan pitää päästä eroon. Uskoisin, että asia korjaantuu aika nopeasti syksyllä kun pelit alkavat mikäli ohjeita noudatetaan.

@yp6 Luonnollisesti mennään tilanteen mukaan - jos palloa ei kuulu eikä näy - tai pelataan vaikka yhdellä pallolla ja pelaajat itse hakevat palloa salin eri nurkista niin silloin ohjetta sovelletaan.
 
  • Tykkää
Reaktiot: yp6
Viestejä
1,750
Ja monesti saattaa mennä aika kauan ennen kuin pallotytöt -tai pojat pallon syöttäjälle heittävät ja mihin sattuvat sen heittämään.
Joo tulee aika vaivaannuttava olo kun pallonpalautukset-ja toimitukset syöttäjälle on välillä aika heikkoa. Liian nuoria lapsia käytetään,, välillä unohtuu se oma homma. Pelaajat ei viivyttele.
 
Viestejä
279
Joo tulee aika vaivaannuttava olo kun pallonpalautukset-ja toimitukset syöttäjälle on välillä aika heikkoa. Liian nuoria lapsia käytetään,, välillä unohtuu se oma homma. Pelaajat ei viivyttele.
Jep, sekä pallohenkilöissä ja lattiankuivaajissa liian nuorien henkilöiden käyttäminen aiheuttaa kyllä haasteita. Ja... pelaajat kyllä viivyttelevät. Tyyppimaneeri on esimerkiksi pysähtyä päätyrajalle odottelemaan, että koska pallo tulee. Sitten pallohenkilö ei heitä palloa eikä pelaaja mene aloitusalueelle.
 

yp6

Viestejä
141
Niin kauan kun lentopalloon ei ilmesty Rafael Nadalin kaltaista kaveria ei ole mitään hätää. Siinä ei 15 sekuntia ole yhtään mitään kun tämä kaveri valmistautuu syöttämään.
 
Viestejä
3,747
Suurin osa pelaajista tekee maneerinsa vasta pallon saatuaan ja jos menee suoraan syöttöpaikalle niin 8 sekunnin syöttöaika sallii ne edelleen..
 
Viestejä
3,946
Jep, sekä pallohenkilöissä ja lattiankuivaajissa liian nuorien henkilöiden käyttäminen aiheuttaa kyllä haasteita. Ja... pelaajat kyllä viivyttelevät. Tyyppimaneeri on esimerkiksi pysähtyä päätyrajalle odottelemaan, että koska pallo tulee. Sitten pallohenkilö ei heitä palloa eikä pelaaja mene aloitusalueelle.
Niin, mites se menee ; koska se pallo pitäis heittää...onko tietoista viivyttelyä?
 
Viestejä
5,193
Juuri nuosta maneereista ohjeiden mukaan pitää päästä eroon.
Juu. Ymmärsin lukemani. Mutta jos katselee muita urheilulajeja missä urheilija keskittyy suoritukseensa niin kyllä noita maneereja tarvitaan että suorituksesta tulisi mahdollisimman hyvä. Ilman niitä homma saattaa mennä aika "soheltamiseksi". Kyllä jotain muuta pitäisi keksiä jos peliä halutaan nopeuttaa kuin puuttua pelaajien suoritukseen keskittymiseen.
 
Viestejä
355
Peliähän on vuosikaudet sanottu liian hyökkäysvoittoiseksi ja pallot kuolevat liian nopeasti. Peittäminen aiheuttaa sen, että hyökkäys vaikeutuu, joten eikö se ole hyvä ja pallojen pituus lisääntyy, ainakin teoriassa.
Kaikissa palloilulajeissa on tarkoitus vaikeuttaa vastustajan pelaamista.
Koripallossa mm. screenit ja kädet ylös vastustajan heittäessä ja jääkiekossa taklaukset. Pelaajan syöttämiseen puuttuminen tuntuu lapselliselta snoppailulta. Lentopallotapahtumat pitäisi saada paremmiksi seurojen taholta, ettei tuomareiden tarvitsisi liiaksi puuttua ottelun läpiviemiseen. Esim. suurille näytöille uusinnat tilanteista ja ketään ei häiritsisi, vaikka pallojen väli olisi vaikka 16 s.
 
Viestejä
1,750
Juu. Ymmärsin lukemani. Mutta jos katselee muita urheilulajeja missä urheilija keskittyy suoritukseensa niin kyllä noita maneereja tarvitaan että suorituksesta tulisi mahdollisimman hyvä. Ilman niitä homma saattaa mennä aika "soheltamiseksi". Kyllä jotain muuta pitäisi keksiä jos peliä halutaan nopeuttaa kuin puuttua pelaajien suoritukseen keskittymiseen.
No on vähän eri asia joukkuelajeissa. Ei siellä tarvita mitään ylimääräistä aikaa mihinkään suoritukseen ja keskittymisiin. Lentopallopelin yks ongelma on pitkäveteisyys maallikkokatsojan silmissä. Pallo kuolee nopeasti, sitten manööverit ja syöttö peliin jne eli pelitapahtuma on usein lyhyempi kuin syöttövaihdot ym.valmistautumiset
Nopeempaa rytmiä ja tosiaan vaikkapa screenit hidastuksille.
 
Viestejä
5,193
No on vähän eri asia joukkuelajeissa. Ei siellä tarvita mitään ylimääräistä aikaa mihinkään suoritukseen ja keskittymisiin. Lentopallopelin yks ongelma on pitkäveteisyys maallikkokatsojan silmissä. Pallo kuolee nopeasti, sitten manööverit ja syöttö peliin jne eli pelitapahtuma on usein lyhyempi kuin syöttövaihdot ym.valmistautumiset
Nopeempaa rytmiä ja tosiaan vaikkapa screenit hidastuksille.
Koripallossa esim.vapaaheittoon valmistautuessa on monenlaista manööveriä ennen kuin heitto lähtee. Mutta eipä näistä kiistellä kannata. Säännöt on sääntöjä ja niillä mennään. Mutta kuten aiemmin sanoin. Vaikeuksia tulee varmasti alkuun ja suoritukset voivat olla jotain karmean ja häpeällisen rajamailta ennen kuin uudet säännöt sisäistetään pelureiden toimesta.
 
Viestejä
1,375
Sekä peittäminen, että syöttöaika ovat hyviä uudistuksia👌 Molempiin on ollut säännöt olemassa aikaisemminkin, mutta nyt on enemmän työkaluja. Varsinkin tuosta hengen vastaisesta (vaikkakin säännöissä sallitusta) peittämisestä olen paasannut kymmenen vuotta. Ripittänyt myös vastustajan valmentajaa, kun on ohjeistanut pelaajiaan peittämään jotain meidän pelaajaa.

Saapa nähdä, koska puututaan vastustajan torjunnan häirintään. Veikkaan, että jossain vaiheessa tulee sekin eteen, kun keskarit alkavat elein ja äänin pomppimaan vastustajan keskarin "iholla". Samaan kategoriaan menee syöttöpeittämisen kanssa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös