Verkkovirhe

EM-kisat -21, Tampere/Puola/Tsekki

Pasma

Viestejä
3,946
Patsku sanoi:
Voi herranen aika taas. Hämmästelen valtavaa lajitietoisuuttasi. Tällä kertaa tuo vertaus lentopallo/koripallo. Oletan kuitenkin sinun sotkevan liikkumisen ja liikkuvuuden. Varmasti koriksessa joutuu juoksemaan enemmän jos sitä tarkoitit.
Laajenna klikkaamalla
Taisit nyt peesata Sakkea, ei ehkä olisi kannattanut.Liikkuminen ja liikkuvuus ei todellakaan ole toistensa vastakohtia vaan liittyvät kiinteästi yhteen.Ilman toista ei ole toista.Se että koripallossa notkeusjutut ei näy samalla lailla tarkoita etteikö korismiehillä löydy liikkuvuutta.
Laji vaatii hyvää koordinaatiota ja notkeutta, kyllä on notkeita poikia ja tyttöjä pitkätkin pelaajat.
 

Sakke

Viestejä
4,982
Pasma sanoi:
Taisit nyt peesata Sakkea, ei ehkä olisi kannattanut.Liikkuminen ja liikkuvuus ei todellakaan ole toistensa vastakohtia vaan liittyvät kiinteästi yhteen.Ilman toista ei ole toista.Se että koripallossa notkeusjutut ei näy samalla lailla tarkoita etteikö korismiehillä löydy liikkuvuutta.
Laji vaatii hyvää koordinaatiota ja notkeutta, kyllä on notkeita poikia ja tyttöjä pitkätkin pelaajat.
Laajenna klikkaamalla
Jos ihan tarkkoja ollaan, liikkuvuus tarkoittaa nivelten liikelaajuutta. Tottamooses Urheilijat ovat notkeampia kuin tavantallaajat. Olivat sitten lentis tai korisihmisiä.
 

Patsku

Viestejä
1,158
Pasma sanoi:
Taisit nyt peesata Sakkea, ei ehkä olisi kannattanut.Liikkuminen ja liikkuvuus ei todellakaan ole toistensa vastakohtia vaan liittyvät kiinteästi yhteen.Ilman toista ei ole toista.Se että koripallossa notkeusjutut ei näy samalla lailla tarkoita etteikö korismiehillä löydy liikkuvuutta.
Laji vaatii hyvää koordinaatiota ja notkeutta, kyllä on notkeita poikia ja tyttöjä pitkätkin pelaajat.
Laajenna klikkaamalla
Ei minulla ole tarvetta peesailla Sakkea tai ketään muutakaan verkkovirheen kommentoijaa. Kyllä minä tiedän että myös koripallossa liikkuvuudesta on hyötyä ja sellaisia pelaajia löytyykin. Sinun aiemmassa viestissä oli väite että koripallo on laji jossa liikkuvuutta vaaditaan ihan eritavalla kuin lentopallossa, kaipaa mielestäni perusteluja. Pystytkö?
 

Pasma

Viestejä
3,946
Patsku sanoi:
Ei minulla ole tarvetta peesailla Sakkea tai ketään muutakaan verkkovirheen kommentoijaa. Kyllä minä tiedän että myös koripallossa liikkuvuudesta on hyötyä ja sellaisia pelaajia löytyykin. Sinun aiemmassa viestissä oli väite että koripallo on laji jossa liikkuvuutta vaaditaan ihan eritavalla kuin lentopallossa, kaipaa mielestäni perusteluja. Pystytkö?
Laajenna klikkaamalla
Minun arviot perustuu ainoastaan siihen mitä olen korispeleissä nähnyt . Aika iso määrä hyppyjä, harhautuksia, juoksua tulee pelin aikana. Se on fyysistä, kontaktia tulee koko ajan ja silti pitää hallita pallo, vartalonhallinta on ihan ykkösjuttu koriksessa.
Lause "koripallossa liikkuvuudesta on hyöytyä" on aika erikoinen, käypä katsomassa vaikkapa Antero Lehdon, 37 v, 183 cm, peliä BC Nokiassa niin saa vähän käsitystä mitä liikkuvuus koripallossa tarkoittaa.
Enpä ole lentiksessä nähnyt vastaavia juttuja ja yleensäkin kontaktilajeissa noin lähtökohtaisesti pelaajilta vaaditaan ihan eri tason liikeratojen hallintaa . On aivan eri asia punnertaa 183 cm pelaajana 212 cm pelaaja niskassa koriinheitto kuin tehdä suoritus ilman fyysistä painetta.
 

Patsku

Viestejä
1,158
Pasma sanoi:
Minun arviot perustuu ainoastaan siihen mitä olen korispeleissä nähnyt . Aika iso määrä hyppyjä, harhautuksia, juoksua tulee pelin aikana. Se on fyysistä, kontaktia tulee koko ajan ja silti pitää hallita pallo, vartalonhallinta on ihan ykkösjuttu koriksessa.
Lause "koripallossa liikkuvuudesta on hyöytyä" on aika erikoinen, käypä katsomassa vaikkapa Antero Lehdon, 37 v, 183 cm, peliä BC Nokiassa niin saa vähän käsitystä mitä liikkuvuus koripallossa tarkoittaa.
Enpä ole lentiksessä nähnyt vastaavia juttuja ja yleensäkin kontaktilajeissa noin lähtökohtaisesti pelaajilta vaaditaan ihan eri tason liikeratojen hallintaa . On aivan eri asia punnertaa 183 cm pelaajana 212 cm pelaaja niskassa koriinheitto kuin tehdä suoritus ilman fyysistä painetta.
Laajenna klikkaamalla
Eikös se ole jo puolustajan virhe jos hyppää niskaan roikkumaan. 😄
 

heip

Viestejä
345
Nyt olisi hyvät kisat ajaa nuoria pelaajia sisään kv-ympyröihin, mutta kun ei...
Nikula ja Jokela puolapuilla ja Urpo hakkaa 38 %:n tehoja? Pitkät ja nuoret yp:t lempattiin ulos jo ajoissa.
Syitä Nikkisen ja Muukkosen lähtöön leiriltä en tiedä, mutta, jos on kyse huippukyvyistä, niin pitäisi pysyä mukana Suomen maajoukkueessa. On joukkue mikä tahansa, niin yksi jatkopeli Gdanskissa on maksimisuoritus. Kannattaisi hyödyntää nuorentamalla joukkue.
 

Sakke

Viestejä
4,982
Pasma sanoi:
Urheilussa aaltoliikettä, välillä menee paremmin ja välilä huonommin. Ihan selkeä trendi suomalaisessa ns. perinteisissä urheilulajeissa on ollut taantumus, olumpian kisoissakin olimme selkeesti Ruotsin, Norjan ja Tanskan takana oikein reilusti.Kaksi pronssimitalia ei lämmitä.
Ainoa joukkuelaji jossa olemme kansainvälisellä huipulla on jääkiekko, enempää siihen nyt sekoomatta. Lentopallossa meillä on hyvä ja toimiva liiga sekä muutenkin sarjasysteemit toimii hyvin.harmi vaan että se ei ole tuottanut kv. tason pelaajia viime vuosina.
Jotain tarttis tehrä.
Laajenna klikkaamalla
heip sanoi:
Nyt olisi hyvät kisat ajaa nuoria pelaajia sisään kv-ympyröihin, mutta kun ei...
Nikula ja Jokela puolapuilla ja Urpo hakkaa 38 %:n tehoja? Pitkät ja nuoret yp:t lempattiin ulos jo ajoissa.
Syitä Nikkisen ja Muukkosen lähtöön leiriltä en tiedä, mutta, jos on kyse huippukyvyistä, niin pitäisi pysyä mukana Suomen maajoukkueessa. On joukkue mikä tahansa, niin yksi jatkopeli Gdanskissa on maksimisuoritus. Kannattaisi hyödyntää nuorentamalla joukkue.
Laajenna klikkaamalla
Nikkisen syy on terveydellinen, joka on hoidettu. Että silleen.
 

Rapakunto

Viestejä
1,581
Screenshot_20210817-080200__01.jpg

On tämäkin toki tapa julkaista joukkue. Palloarvonnassa sivutuotteena 14 pelaajan lista. Ilmeisesti siis Jokela, Esko, Räsänen tippuvat Viron ryhmästä.
 

Rapakunto

Viestejä
1,581

Veljesten viimeinen leiri starttaa - lopullinen kisajoukkue muotoutuu

1. syyskuuta Tampereella pelattaviin miesten lentopallon EM-kilpailuihin on aikaa enää kaksi viikkoa. Joel Banksin valmentamat Veljekset kokoontuvat vielä kerran loppuviikoksi Kuortaneelle ennen siirtymistään kisapaikkakunnalle.
www.lentopalloliitto.fi www.lentopalloliitto.fi

Vai olikohan kyseessä sittenkin tiedotuksen omat ehdotukset lopullisesta joukkueesta. Jokela ja Esko edelleen mukana siis tämän uutisen tiedon mukaan.
 

fiftie

Viestejä
5,896

volleyball1

Viestejä
323
heip sanoi:
Nyt olisi hyvät kisat ajaa nuoria pelaajia sisään kv-ympyröihin, mutta kun ei...
Nikula ja Jokela puolapuilla ja Urpo hakkaa 38 %:n tehoja? Pitkät ja nuoret yp:t lempattiin ulos jo ajoissa.
Syitä Nikkisen ja Muukkosen lähtöön leiriltä en tiedä, mutta, jos on kyse huippukyvyistä, niin pitäisi pysyä mukana Suomen maajoukkueessa. On joukkue mikä tahansa, niin yksi jatkopeli Gdanskissa on maksimisuoritus. Kannattaisi hyödyntää nuorentamalla joukkue.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä olisi hirvittävä vääryys jos Muukkonen nykytasollaan maajoukkueessa kentällä pelaisi. Kyllähän arvokisoissa pitää jo ihan lajin, katsojien ja pelaajien kunnioituksenkin vuoksi kasata paras mahdollinen saatavilla oleva joukkue. Siinä on ihan sama oletko pitkä ja nuori jos tasosi muuten ei millään riitä. Sen tason ehtii ja pystyy nostamaan muualla kuin EM-kisoissa. Jos taas tämä nuori ja pitkä olisi tasollisesti riittävän hyvä, niin tervemenoa maajoukkueeseen vaikka jo 15 vuotiaana, kuten eräs Leon.

Jos tilanne olisi, että viimeisestä paikasta kilpailisi kaksi hyvin tasavahvaa vaihtoehtoa eri osa-alueiden vahvuuksilla, joista toinen on nuori, niin ymmärrän silloin valinnan. Mutta niin kauan kun vanhemmat pelaajat ovat selkeästi parempia, he pelaavat. Eivät arvokisat ole mikään tutustumisympyrä.

Korona on kutistanut kesän maajoukkuepelejä, mutta normaalisti siellä pääsee nuoremmat ja kokemattomammat sitten siipiään testaamaan. Ymmärrän kansainvälisten pelien tärkeyden kehityksessä, mutta sille on olemassa sopiva aika ja paikka. Ei se aja oikein mitään tai kenenkään etua, että täysin raakile junnu heivataan liian isoihin ympyröihin joissa onnistumiset ovat liian harvassa ihan vaan että saa kansainvälistä kokemusta. Mielestäni tämä on yksi isoja myyttejä mitä ihmiset toistavat.

Nikula/Jokela/Sivula -keskustelu on aiheellinen sillä heidän tasoeronsa ei ole niin iso ja onkin mielenkiintoista pohtia kuka pelaa tai kenen pitäisi pelata. Mutta esimerkiksi Muukkosen ottaminen mukaan ja pelaamaan ei ole millään tavalla järkevää.
 

Patsku

Viestejä
1,158
volleyball1 sanoi:
Kyllä olisi hirvittävä vääryys jos Muukkonen nykytasollaan maajoukkueessa kentällä pelaisi. Kyllähän arvokisoissa pitää jo ihan lajin, katsojien ja pelaajien kunnioituksenkin vuoksi kasata paras mahdollinen saatavilla oleva joukkue. Siinä on ihan sama oletko pitkä ja nuori jos tasosi muuten ei millään riitä. Sen tason ehtii ja pystyy nostamaan muualla kuin EM-kisoissa. Jos taas tämä nuori ja pitkä olisi tasollisesti riittävän hyvä, niin tervemenoa maajoukkueeseen vaikka jo 15 vuotiaana, kuten eräs Leon.

Jos tilanne olisi, että viimeisestä paikasta kilpailisi kaksi hyvin tasavahvaa vaihtoehtoa eri osa-alueiden vahvuuksilla, joista toinen on nuori, niin ymmärrän silloin valinnan. Mutta niin kauan kun vanhemmat pelaajat ovat selkeästi parempia, he pelaavat. Eivät arvokisat ole mikään tutustumisympyrä.

Korona on kutistanut kesän maajoukkuepelejä, mutta normaalisti siellä pääsee nuoremmat ja kokemattomammat sitten siipiään testaamaan. Ymmärrän kansainvälisten pelien tärkeyden kehityksessä, mutta sille on olemassa sopiva aika ja paikka. Ei se aja oikein mitään tai kenenkään etua, että täysin raakile junnu heivataan liian isoihin ympyröihin joissa onnistumiset ovat liian harvassa ihan vaan että saa kansainvälistä kokemusta. Mielestäni tämä on yksi isoja myyttejä mitä ihmiset toistavat.

Nikula/Jokela/Sivula -keskustelu on aiheellinen sillä heidän tasoeronsa ei ole niin iso ja onkin mielenkiintoista pohtia kuka pelaa tai kenen pitäisi pelata. Mutta esimerkiksi Muukkosen ottaminen mukaan ja pelaamaan ei ole millään tavalla järkevää.
Laajenna klikkaamalla
Harjoituspelikiertueen ykköshakkuri painoi jäätävät tehot, Latviassa 6,-3 ja Virossa viiteen erään 13,+1. Paremmassa pelissä tappo% 38 ja huonommassa 25. Olishan se kamala vääryys jos tuolla paikalla pelais joku nuori jonka kohdalla olis edes toivoa paremmasta 👍.
 

Pasma

Viestejä
3,946
Patsku sanoi:
Harjoituspelikiertueen ykköshakkuri painoi jäätävät tehot, Latviassa 6,-3 ja Virossa viiteen erään 13,+1. Paremmassa pelissä tappo% 38 ja huonommassa 25. Olishan se kamala vääryys jos tuolla paikalla pelais joku nuori jonka kohdalla olis edes toivoa paremmasta 👍.
Laajenna klikkaamalla
En ole pelejä nähnyt mutta noin yleisellä tasolla harjoituspeleistä ei kannata kovin isoja johtopäätöksiä tehdä. Niissä on mahdollisuus kokeilla peliympyröissä niitä asioita mitä reeneissä on tehty.Ei varmaan kenenkään intresseissä ole peluuttaa muita kuin parhaita jos menestystä haetaan, vaikea tilanne kun harjotuspelejä liian vähän.
Kaiki merkit kyllä viittaa siihen että isolla riskillä saatetaan pelata.:unsure:
 

volleyball1

Viestejä
323
Patsku sanoi:
Harjoituspelikiertueen ykköshakkuri painoi jäätävät tehot, Latviassa 6,-3 ja Virossa viiteen erään 13,+1. Paremmassa pelissä tappo% 38 ja huonommassa 25. Olishan se kamala vääryys jos tuolla paikalla pelais joku nuori jonka kohdalla olis edes toivoa paremmasta 👍.
Laajenna klikkaamalla

Kuten sanottua, jos tekstin loppuun luit, ei hakkurikysymys ole mikään selkiö, vaan Sivulan/Nikulan/Jokelan peluuttamisen ymmärtää kun taistelu on kuitenkin niin tasainen.

Mutta esimerkiksi Muukkonen, selvästi hieman sinua hiertävän Sivulan tilalla olisi surkea ratkaisu. Halusipa miten tahansa kehittää Suomilentiksen junnuja. Sivula on kuitenkin Muukkosta edellä selkeästi vielä, parin vuoden päästä tilanne kenties eri. Ja se että Sivulalla ei tehot riitä välttämättä kansainvälisissä peleissä välillä, ei tarkoita että siellä pitäisi jonkin paikkansa vielä ansaitsemattoman juniorin paiskia palloa.
 

heip

Viestejä
345
Kyllä viime keväänä tuli melko lailla selväksi, kuka on valtakunnan ykköshakkuri. Nytkin Latviassa yhteen erään 9 pistettä. No muuta ei kai päässyt pelaamaankaan. Vanha totuus on, että käärme ei mene pyssyyn,
vaikka kuinka yrittää. Suomella ei kauheasti tulevaisuudessa ole kv kovia pelejä, kun pelataan jotain Hopeista liigaa Andorran, Moldovan, Ruotsin ja Norjan kanssa. Montako voittoa valmentajalla taas onkaan? Jos valinnat ovat tätä luokkaa, taitaa saldo olla sama EM-kisojen jälkeenkin.
 

volleyball1

Viestejä
323
heip sanoi:
Kyllä viime keväänä tuli melko lailla selväksi, kuka on valtakunnan ykköshakkuri. Nytkin Latviassa yhteen erään 9 pistettä. No muuta ei kai päässyt pelaamaankaan. Vanha totuus on, että käärme ei mene pyssyyn,
vaikka kuinka yrittää. Suomella ei kauheasti tulevaisuudessa ole kv kovia pelejä, kun pelataan jotain Hopeista liigaa Andorran, Moldovan, Ruotsin ja Norjan kanssa. Montako voittoa valmentajalla taas onkaan? Jos valinnat ovat tätä luokkaa, taitaa saldo olla sama EM-kisojen jälkeenkin.
Laajenna klikkaamalla

Kyllä pelaajavalinnat ovat pienin syy Suomen heikkoon voittotiliin viime vuosilta. Menestystä voidaan kyllä vaatia päävalmentajalta enemmän ylipäänsä, ei siinä mitään, mutta ei pelaajamateriaali siitä sen kummemmaksi muutu. Ihan kuin eri pelaajia valitsemalla joukkueeseen tilanne olisi muka selvästi erilainen, se on haihattelua. Kyllä siellä ansaitusti parhaat ovat.

Ja kyllä Suomen hakkuritilanne kisoissa elää aivan taatusti, ja mukana olevat pääsee pelaamaan, ei kannata huolehtia. Sen verran kivisiäkin matseja on tulossa että näytönpaikkaa varmasti on tarjolla halukkaalle.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös