Tiikerit mestaruusliigassa 2015-2016

[innokas]

Vanha valkku innostuu jälleen ja järkyttynyt Lelun arvo ja mielenkiinto on ja pysyy. Äijä istuu penkillä lähes koko kauden ja muut tehneet työn! Joukkue meni "sekaisin" Lelun mukanaolosta? Ainut tiikereiden hävitty peli ja silloin Lelu kehissä. Chemos ollut hyvä, tosin passimäärä melkone ja niistä pitää pisteitä syntyäkin! Monta muutakin hyvää hakkuria. Ja mitä Ropposeen tulee. Jätkä 20v!!! Kovissa paikoissa ollut kova, myös junnuna maajoukkueessa se, jonka pää pitänyt ja ratkaiseva pelaaja!

 

[Pussinpohja]

jani_78 kirjoitti:

Ei ole olemassa muunlaista parhautta kuin mitä pisteet tai muut objektiiviset mittaukset kertovat. Ja objektiiviset luvut kertovat aina menneisyydestä, ei tulevaisuudesta eikä edes nykyhetkestä.

Eli voit olla kiukutteleva kusipää, joka saapuu hallille silloin kun huvittaa ja tekee mitä lystää...kunhan tulee peleissä pisteitä

Mites noilla kriteereillä laittaisit sitten pelaajat paremmuusjärjestykseen - paras on se jolla on vähiten kusta päässä, ilmeisesti? Kukas tuossa kisassa on paras?

Se nyt vaan menee niin, että kilpaileminen tarkoittaa että on olemassa säännöt joiden puitteissa paremmuus ratkaistaan. Toki sitä käydään myös missikisoja ja 'meidän isi on parempi kuin teidän isi'-mittelöitä, mutta kyllähän se pitäisi olla kaikille selvää ettei ihmisarvoa tai edes lentopalloilijan arvoa voi laittaa absoluuttiseen järjestykseen ja makutuomarien ratkaisuista väitteleminen ei johda ikinä lopputulokseen. Idoleita saa olla ja arvostuksen osoittaminen on hieno asia, mutta myös nöyryyttä täytyy olla niin että jos oikeasti sääntöjen puitteissa numerot osoittavat toisen olleen parempi, ei tarvitse yrittää selittää että ei se toinen oikeasti ollutkaan parempi.

Ilmaisu 'paras hakkuri' voidaan siis myös ottaa joko missikisana tai oikeana kilpailuna. Lelu ilmeisestikin voittaa missikisan, mutta ei voittaisi kovin montaa pisteisiin perustuvaa kisaa tähänastisen kauden pelien pohjalta. Kumpikaan kilpailumuoto ei kuitenkaan kerro etukäteen sitä, kuka on seuraavan pelin paras hakkuri. Sehän tässä lajissa on pääjuju - uusi pallo tulee pian, unohda menneet.

 

[lokakuu]

Jos asia olisi noin kuin sanot, ei pelaajia voitaisi ikinä vertailla keskenään. Saati eri paikkojen pelaajia. Mutta näin kuitenkin voidaan tehdä ja tehdäänkin.

Jalkapallossakin saadaan poimittua aina maailma paras pelaaja, esimerkiksi Messin muodossa vaikka ei puolustajilla ole mahdollisuuksiakaan tehdä samanlaisia maalimääriä omalta pelipaikaltaan. Ei tilastot ole kaikki kaikessa. Pelaajat tekevät kentälläkin paljon asioita jotka eivät näy tilastoissa. Ne näkyvät ainoastaan ottelun lopputuloksessa.

Se että pelaajia tarkastellaan ja arvioidan muullakin tavalla kuin pelkillä puhtailla tilastoilla, ei siitä vielä missikisaa tee.

 

[Pussinpohja]

lokakuu kirjoitti: Jos asia olisi noin kuin sanot, ei pelaajia voitaisi ikinä vertailla keskenään. Saati eri paikkojen pelaajia. Mutta näin kuitenkin voidaan tehdä ja tehdäänkin.

Voidaan voidaan. En vain pidä juuri muuna kuin energian haaskauksena väitellä, onko Jarmo Korhonen parempi pelaaja kuin Antti Ropponen, lopputulosta ei synny ja keskustelijat tuppaavat pysymään loppujen lopuksi edelleen omassa kannassaan.

lokakuu kirjoitti: Jalkapallossakin saadaan poimittua aina maailma paras pelaaja, esimerkiksi Messin muodossa vaikka ei puolustajilla ole mahdollisuuksiakaan tehdä samanlaisia maalimääriä omalta pelipaikaltaan.

Heh, sanopa milloin joku muu kuin joukkueensa ykköshyökkääjä on valittu vuoden pelaajaksi maailmassa? Roberto Carlos on ainoa joka minulla tulee mieleen ja RC olikin nimenomaan maalitykki vaikka puolustaja nimellisesti olikin.

lokakuu kirjoitti: Ei tilastot ole kaikki kaikessa. Pelaajat tekevät kentälläkin paljon asioita jotka eivät näy tilastoissa. Ne näkyvät ainoastaan ottelun lopputuloksessa.

Se että pelaajia tarkastellaan ja arvioidan muullakin tavalla kuin pelkillä puhtailla tilastoilla, ei siitä vielä missikisaa tee.

Tottakai. Silloin kyseessä on nimenomaan ARVIO, siis spekulatiivinen toteamus joka ei ole formaalisti todistettavissa. Jos lähtee perustelemaan väitettään vaikka sillä että tämän kaverin pelatessa joukkue on tavannut voittaa, ollaankin juuri hakemassa tukea tilastotiedoista...

 

[Ryynäsen Topi]

Toivottavasti Tommi valitsee Rantaperkiön Iskun, kun Sampo karkasi pois valintakategoriasta.

En ala sen kummemmin perustella.

 

[Hilima]

Ryynäsen Topi kirjoitti: Toivottavasti Tommi valitsee Rantaperkiön Iskun, kun Sampo karkasi pois valintakategoriasta.

En ala sen kummemmin perustella.

Toivottavasti molemmat joukkueet pelaa siten, että se pari vielä nähdään tälle keväälle. Mielellään olisi Tiikerit Pielavedelle otettu, mutta nyt oli isommat panokset kyseessä koska paikallismatsi.

 

[spiker]

Mielenkiinnolla odottelen nyt runkosarjan päätyttyä näitä Michael Chemos -osaston faneja kertomaan, kuinka Kenian mies on sarjan paras hakkuri.

Kun tätä leijonankaatajaa eniten tarvittiin, tulos oli suoraan sanottuna surkea. Silti jotkut veljet olivat halukkaita keskustelemaan, onko Chemos Lelua parempi hakkuri.

 

[Pussinpohja]

spiker kirjoitti: Mielenkiinnolla odottelen nyt runkosarjan päätyttyä näitä Michael Chemos -osaston faneja kertomaan, kuinka Kenian mies on sarjan paras hakkuri.

Kun tätä leijonankaatajaa eniten tarvittiin, tulos oli suoraan sanottuna surkea. Silti jotkut veljet olivat halukkaita keskustelemaan, onko Chemos Lelua parempi hakkuri.

Suoraan sanottuna säälittävää.

Keneltähän tässä mahdetaan odottaa vastausta - kenties siltä fanilta joka kirjoitti näin...?
"Tarkoitetaanko sillä omalla tontillaan liigan parasta tässä ja nyt vai koko kauden valossa? Jälkimmäisellä reunaehdolla vastaus on ilman Michael Chemos."


Näin metatasolle vietynä, tässä hakkurikeskustelussa tuleekin mukavasti kaiken aikaa vahvistusta mielipiteelleni paremmuusväittelyiden mielekkyydestä ja rakentavuudesta.

 

[spiker]

Pussinpohja kirjoitti: Näin metatasolle vietynä, tässä hakkurikeskustelussa tuleekin mukavasti kaiken aikaa vahvistusta mielipiteelleni paremmuusväittelyiden mielekkyydestä ja rakentavuudesta.

En kyllä ymmärrä tästä Pussinpohjan kommentista mitään. Siis että hakkurien paremmuudesta ei voida keskustella tai että jos keskustellaankin, niin...

Tai joo. Ihan sama. En kyllä ymmärrä. Todennäköisesti mun vika. Pahoittelen.

 

[lokakuu]

Minkä ihmeen takia pitää mennä henkilökohtaisuuksiin ja haukkua muiden mielipiteitä (vieläpä hyvinkin perusteltuja sellaisia) säälittäviksi? Lentopallossa ollaan valovuosia jäljessä muiden lajien keskustelupalstakulttuurissa kirjoittajien määrän, tietopankin, ja kaiken muunkin suhteen ja näin sitä ei ainakaan nosteta.

Mutta sinä siis tosissasi väität, että yksi huono peli pyyhkii pois kaikki hyvät pelit? Onnea valitsemallasi tiellä. Chemos on myös hyvin nuori ja varaa kehittyä on reilusti. Se, tiedostatko sinä nämä asiat on toisarvoista.

Ja luetun ymmärtämisen kanssa kannattaa myös tsempata. Taidettiin puhua nimenomaan tästä kaudesta. Chemos oli edelleen runkosarjan paras hakkuri. Ja kuten aiemmin mainittua ylipäätään parhaan hakkurin valinta on aivan eri asia. Kilpailu siinä on hyvin tasaista ja monella vielä todella paljon uraa jäljellä näyttää mihin pystyy. Lelu kuitenkin alkaa olla enemmän oman hienon uransa loppupuolella kuin alussa.

 

[cosmic_cowboy]

No, voisiko hakkureita lajitella hyökkäysten onnistumis%:n mukaan? No joo, tietty ässäsyötöt ja torjunnat tulee siihen päälle. Eikä näytä Mestaruusliigan tilastosivu ilmoittavan hyökkäys%:a.
Mutta löytyy sieltä sentään tieto, että Ettan Juho Rajala ja Hurrikaanin Jesse Mäntylä ovat tehneet pisteen. Onko vielä etevämpiä liberoja? Tomi Mutkaa ja muita tuuraajia ei tietenkään lasketa.

 

[Ana]

Tämän kauden runkosarjasa Chemos on ollu Lelua parempi ja varsinki hinta/laatu suhteelta. Lelulla on muutama irtoerä ja onko yks täysottelu alla. Tämä on ihan sitä tosiasiaa. Lelu koko kauden terveiden kirjoisa niin ei tätä keskustelua käytäs. Sitä ootellesa.

 

[Jussi Juonio]

Tiikerit pudottanut Ugra -Surgut selviytyi eilen sitten finaaliin kylmällä kotonaan Moskovan Dinamon 3-0 ja kultaisen erän 15-11. Finaalissa se kohtaa VaLePan pudottaneen Berliinin. Veikkaan, että Siperian jätit vievät voiton.

 

[noppa]

Jussi Juonio kirjoitti: Tiikerit pudottanut Ugra -Surgut selviytyi eilen sitten finaaliin kylmällä kotonaan Moskovan Dinamon 3-0 ja kultaisen erän 15-11. Finaalissa se kohtaa VaLePan pudottaneen Berliinin. Veikkaan, että Siperian jätit vievät voiton.

Kappas vai. Taitaako olla sittenkin niin kuten aijemmim totesit, että toisiksi paras tippui jl toisella kierroksella

 

[spiker]

Lyhyestä virsi kaunis. Niin kentällä kuin pelin analysoinnissakin.

Raision Loimun porukka olisi kiivennyt tänään Mount Everestille ilman lisähappea helpommin kuin kyennyt ahdistelemaan millään tavalla Tiikereitä. Niin yksipuolinen esitys Hollihaassa nähtiin.

Keltamustat pommittivat heti kättelyssä Loimun vastaanoton rikki ja rallattelevat sitä myötä ylivoimaiseen voittoon. Ei auttanut edes serbikoutsi Dragan Mihailovicin liigapeleissä harvemmin nähty kahden liberon taktiikka. Vastaanotossa liberona oli Joel Silva ja Loimun syöttäessä Eetu Rantanen.

Ilahduttavaa Tiikerien kannalta oli Lelu Ojansivun peli-ilme. Kaikesta näki, että mies alkaa olla normaalissa tikissä. Ainakin kovaa vauhtia lähestyä sitä. Ilmavia, kovia iskuja ja tutun hankalia syöttöjä.

Ottelusarja on toki vasta avattu, mutta mahdotonta uskoa Loimun pystyvän voittamaan Tiikereitä kolme kertaa. Tämän illan perusteella edes yksi erävoitto ottelusarjassa on työn ja tuskan takana.

Pitkäperjantai-iltana ollaan tässä suhteessa viisaampia.

 

[mikko laurell]

Ei ole Mihailovitsi saanut Loimun peliin ryhtiä eikä suuria muutoksia joilla mentäisiin pleijareissa eteenpäin.
Aikaisemmin Tiikeri-peleissä paremmin onnistunut Ossi Rumpunen oli kuin varjo entisestään, liekö jostain kipiä. Vetriö ja Boritsovi myös alamaissa.
Vähän ihmetyttää tuo Loimun valmentaja vaihto. Ei tuolla materiaalilla samppalinnoja rakenneta saatika mennään välieriin. Rahaa palaa vain hukkaan...

Parin päivän päästä ollaan taas viisaampia kommentoimaan :silly:

 

[Ryynäsen Topi]

Tiikerit selvitti Loimun melko kivuttomasti. Lelu kommentoi sarjan katkettua, että vielä ei ole tuntunut, että pelattaisiin pleijaripeliä.

Etta jatkoi sinnikkäästi Studentialla siitä, mihin viime kerralla jäi. Jälleen viiden erän peli. Huomenna pelit jatkuu Oulussa.

On se vaan käsittämättömän sinnikäs joukkue. Vaikka hakkurihomma yskähtelee melko pahasti niin Etta senkun porskuttaa.

Tässä alkaa jo odottelemaan, että päästään vääntämään Ettan kanssa.... No, ei mennä asioiden edelle.

 

[Ryynäsen Topi]

varajäsen kirjoitti:

no finaalissa ei kai ole mahdollista nähdä Valepa-Hurrikaani peliä, jos Tiikerit ei ryssi kunnolla.

Lohi on niin arvokas kala, että sitä kannattaa pyytää, vaikka ei saisikaan...

En usko Tiikerien ryssivän. Tuntuu kyllä melko haastavalta, että LEKA voittaisi Tiikerit kolme kertaa.

Tällä haavaa näyttäisi, että Tiikerit on menossa neljättä kertaa peräkkäin loppuotteluun.

Ken elää, hän näkee... Vajaan parin viikon kuluttua ollaan viisaampia.

 

[tora]

Jos Leka saa Saussia tai Herreraa pommittamalla vastaanoton sellaiseksi, että Kehoe joutuu juoksemaan pallojen perässä, niin vaikeaa tulee Tiikereille Lekan torjunnan ja puolustuksen kanssa. Etta peleistä näki, että ihan mitkä tahansa läpsyt eivät Lekan kenttään jääneet. Varsinkin Pettyllä on syöttö, jolla voisi useamman pisteen putken saada aikaiseksi.
Vielä kun Taylor näytti olevan ihan tekijämiehiä myös yp:nä, niin Lekalta löytyy leveyttä myös laitahyökkäyksistä. Saa nähdä onko lauantaina avauksessa Petty, Taylor ja Leikas. Tuota yhdistelmäähän ei Ettaa vastaan nähty.
Toivottavasti ottelusarjasta tulee kunnon vääntö ja nähdään pitkiä palloralleja.

 

[Jussi Juonio]

tora kirjoitti: Jos Leka saa Saussia tai Herreraa pommittamalla vastaanoton sellaiseksi, että Kehoe joutuu juoksemaan pallojen perässä, niin vaikeaa tulee Tiikereille Lekan torjunnan ja puolustuksen kanssa. Etta peleistä näki, että ihan mitkä tahansa läpsyt eivät Lekan kenttään jääneet. Varsinkin Pettyllä on syöttö, jolla voisi useamman pisteen putken saada aikaiseksi.
Vielä kun Taylor näytti olevan ihan tekijämiehiä myös yp:nä, niin Lekalta löytyy leveyttä myös laitahyökkäyksistä. Saa nähdä onko lauantaina avauksessa Petty, Taylor ja Leikas. Tuota yhdistelmäähän ei Ettaa vastaan nähty.
Toivottavasti ottelusarjasta tulee kunnon vääntö ja nähdään pitkiä palloralleja.

Saussille syöttäminen on ollut hyvin vaikeaa Herrera ja Koga nostavat kaksistaan