"The Liitto ja the Liiton touhut"

[Etupenkki]

No pj hallituksen kanssa antaa tj:lle "ohjeet" (ja pitäis myös antaa positiivisessa mielessä myös valvonnan ja kannustuksen) miten saadaan liiton asiat kuntoon. Se on vaan eri asia ohjeet onko ne tehtävissä vai utopiaa.

Juu hyvä kysymys on voiko liitto olla huippuiskussa jos kenttä on kanveesissa.Juniorit vähenee,aikuisten alasarjat loppuneet aikoja sitten,liigaseuroista 1/3 konkurssin partaalla.
Ei se Anttosen Mikalle puhelu niin huono vaihtoehto taida ollakaan..

 

[seppoklaus]

Juu hyvä kysymys on voiko liitto olla huippuiskussa jos kenttä on kanveesissa.Juniorit vähenee,aikuisten alasarjat loppuneet aikoja sitten,liigaseuroista 1/3 konkurssin partaalla.
Ei se Anttosen Mikalle puhelu niin huono vaihtoehto taida ollakaan..

Sanotaan se vielä kerran. Junnumäärät on pysyneet ennallaan viimeiset 15 vuotta.

 

[Etupenkki]

Sanotaan se vielä kerran. Junnumäärät on pysyneet ennallaan viimeiset 15 vuotta.

Kysymys kuuluukin paljonko niitä on? Lisää pitäis poikiin saada ,se on selvää. Tytöistä iso osa lopettaa aikuisuuden kynnyksellä, niinkuin muissakin lajeissa.
A-B junkkarit ja aikuisten sarjat on se isompi juttu ,muutakin pitäis olla kuin liiga ja ykkönen...

 

[seppoklaus]

Kysymys kuuluukin paljonko niitä on? Lisää pitäis poikiin saada ,se on selvää. Tytöistä iso osa lopettaa aikuisuuden kynnyksellä, niinkuin muissakin lajeissa.
A-B junkkarit ja aikuisten sarjat on se isompi juttu ,muutakin pitäis olla kuin liiga ja ykkönen...

Niin, siltikin, juniorit ei vähene. Sillä miten itse laji-ihmisinä puhumme lajista on paljon merkitystä.

 

[Andde]

Niin, siltikin, juniorit ei vähene. Sillä miten itse laji-ihmisinä puhumme lajista on paljon merkitystä.

Saattaa tätä vaikutelmaa juniorien määrän vähentymisestä vahvistaa alueelliset erot ja kehityssuunnat?

 

[Ottolola]

Liigalla sais olla kakkos joukkueet jotka pelaa ennen liiga otteluja keskenään. Siten 1-sarja voisi kilpailla reilusti liigaan pääsystä ilman akatemia joukkueiden varjoa. Parhaat 1-sarjan joukkueet kylläkin saisivat saada joitain näistä nykyisistä akatemia joukkueen pelaajista, mikäli tie sillä puolen näyttäisi, tukkoiselta. Johtuen hyvistä pelaajista ko. paikalle siinä seurassa?

 

[Etupenkki]

Niin, siltikin, juniorit ei vähene. Sillä miten itse laji-ihmisinä puhumme lajista on paljon merkitystä.

juu, jos silmänsä sulkee tosiasioilta pettää ainakin itseensä, ei sitä maalailuilla paremmaksi muuteta. Ei juniorit voi enää vähentyä, niiden pitäis lisääntyä. Jotain pitäis tehdä, no helppo sanoa, mutta silti.
Tilausta olisi,saleja enemmän kuin koskaan eli puitteet olisi matalan kynnyksen harrastamiseen.

 

[Ottolola]

Saleja on tekijöitä ei näin ainakin kaupungin ulkopuolella. Nykyisin yksi henkilö ottaa repouselkään koko pas..n ja jaksaa 1-4 vuotta ja kas kummaa homma loppuu.... ja on kysytty ja pyydetty mut ne mokkapalat on sitten se sun suurin saavutus valmentajana. Joten kiitos ja kumarrus kaikille.

 

[varajäsen]

Niin, siltikin, juniorit ei vähene. Sillä miten itse laji-ihmisinä puhumme lajista on paljon merkitystä.

a) Vähästä on vaikea hirveästi vähentyä
a1) jos laji kuolee tietyiltä aluielta niin sillä on merkistystä
a2) jos lajissa kuolee toinen sukupuoli (vaikka elämme sukupuolineutraalia aikaa) niin sillä on merkitystä
a3) kun kansamme pakkautuu "ruuhkasuomeen" pystyykö sen seurat pitkällä juoksulla huolehtimaan pelaajatuotannnosta?

b) Miten puhumme lajistamme on merkitystä, mutta minusta missä on myös tärkeä asia. Jossain (pitää) voidaan jutella myös vähän negatiivisista asioistakin.

 

[seppoklaus]

a) Vähästä on vaikea hirveästi vähentyä
a1) jos laji kuolee tietyiltä aluielta niin sillä on merkistystä
a2) jos lajissa kuolee toinen sukupuoli (vaikka elämme sukupuolineutraalia aikaa) niin sillä on merkitystä
a3) kun kansamme pakkautuu "ruuhkasuomeen" pystyykö sen seurat pitkällä juoksulla huolehtimaan pelaajatuotannnosta?

b) Miten puhumme lajistamme on merkitystä, mutta minusta missä on myös tärkeä asia. Jossain (pitää) voidaan jutella myös vähän negatiivisista asioistakin.

Tänään Hesari kirjoitti Ilomantsista. Jutussa kerrottiin kuinka siellä kaikki paitsi yksi koulu on suljettu. Tällä hetkellä eletään tämän maan suurinta muuttoliikeaikaa, nämä vuodet lyö laudalta jopa 60-70-luvun ajanjakson kun pellot laitettiin ”pakettiin” ja muutettiin kaupunkeihin. Lentopallo lajina ei voi tietenkään tällaisiin isoihin ilmiöihin vaikuttaa kuin hyvin pieneltä osin koettamalla pitää lajia hengissä myös muuttotappioalueilla ja ehkä sitä kautta luomaan lisää erilaisia mahdollisuuksia myös siellä asuville tai asumista harkitseville. Isossa kuvassa kyse on kuitenkin siitä, miten laji sopeutuu maailmaan, missä ihmiset kerääntyvät keskuksiin ja niitä ympäröiville työssäkäyntialueille.

Ensimmäinen looginen ajatus on, että lajin pitää kasvaa kasvavilla alueilla samaan aikaan kun se hyvin mahdollisesti pienenee niillä alueilla, joilla lapsimäärät merkitsevästi laskevat. Näinhän onkin tapahtunut, pelaaminen on lisääntynyt esimerkiksi Pirkanmaalla ja Helsingissä jne ja tämä on pitänyt lajin juniorimääriä ennallaan.

Itselleni vuodesta toiseen jatkuva ”me ollaan hävitty tää peli” -puhe ei tuo mitään positiivista lajiin. Jos meillä olisi oikeasti pula kriisitietoudesta se voisi tuodakin. Käsi pystyyn kuka on sitä mieltä, että ei ole huolestunut junnumäärien kehittymisestä? Täällä ei puhuta ”vähän” negatiivisista asioista vaan todella paljon, aivan liikaa.

Mutta sen sijaan, meidän pitäisi keskittyä siihen mitä laji voi tehdä ja miten toiminta voi jatkua ja kasvaa siellä missä väestökin kasvaa. Annan esimerkin: viime tiistaina oli Helsingissä D-tehotreenit (2010-syntyneet) etelän päävalmentajan Jouni Heleniuksen johdolla. Paikalla oli jos laskin oikein 17 D-ikäistä poikaa ja 16 tyttöä. En muista, että koskaan poikia olisi ollut tyttöjä enemmän noissa tapahtumissa ja vielä alueella, jossa tyttölentopallo voi hyvin.

Tuo tietysti on vain yksi esimerkki ja Helsinki on vain yksi paikkakunta täällä syrjässä mutta tällaista meidän pitäisi saada rakennettua muuallekin. Poikien osuus junnuista on myös ollut samalla tasolla viime vuodet, mitään radikaalia siinä ei ole tapahtunut, keskittymistä vain enemmän tiettyihin seuroihin mikä ei luonnollisesti ole hyvä asia.

Mitä tulee ”ruuhkasuomen seurojen kykyyn” toimia niin miksi ei? Miksi kaupunkiseura ei voisi pitkässäkin juoksussa pärjätä siinä missä pienen paikan seuran? Eikö nimenomaan isompi väestöpohja luo paremman lähtökohdan ja enemmän potentiaalia kasvaa?

 

[varajäsen]

Tänään Hesari kirjoitti Ilomantsista. Jutussa kerrottiin kuinka siellä kaikki paitsi yksi koulu on suljettu. Tällä hetkellä eletään tämän maan suurinta muuttoliikeaikaa, nämä vuodet lyö laudalta jopa 60-70-luvun ajanjakson kun pellot laitettiin ”pakettiin” ja muutettiin kaupunkeihin. Lentopallo lajina ei voi tietenkään tällaisiin isoihin ilmiöihin vaikuttaa kuin hyvin pieneltä osin koettamalla pitää lajia hengissä myös muuttotappioalueilla ja ehkä sitä kautta luomaan lisää erilaisia mahdollisuuksia myös siellä asuville tai asumista harkitseville. Isossa kuvassa kyse on kuitenkin siitä, miten laji sopeutuu maailmaan, missä ihmiset kerääntyvät keskuksiin ja niitä ympäröiville työssäkäyntialueille.

Ensimmäinen looginen ajatus on, että lajin pitää kasvaa kasvavilla alueilla samaan aikaan kun se hyvin mahdollisesti pienenee niillä alueilla, joilla lapsimäärät merkitsevästi laskevat. Näinhän onkin tapahtunut, pelaaminen on lisääntynyt esimerkiksi Pirkanmaalla ja Helsingissä jne ja tämä on pitänyt lajin juniorimääriä ennallaan.

Itselleni vuodesta toiseen jatkuva ”me ollaan hävitty tää peli” -puhe ei tuo mitään positiivista lajiin. Jos meillä olisi oikeasti pula kriisitietoudesta se voisi tuodakin. Käsi pystyyn kuka on sitä mieltä, että ei ole huolestunut junnumäärien kehittymisestä? Täällä ei puhuta ”vähän” negatiivisista asioista vaan todella paljon, aivan liikaa.

Mutta sen sijaan, meidän pitäisi keskittyä siihen mitä laji voi tehdä ja miten toiminta voi jatkua ja kasvaa siellä missä väestökin kasvaa. Annan esimerkin: viime tiistaina oli Helsingissä D-tehotreenit (2010-syntyneet) etelän päävalmentajan Jouni Heleniuksen johdolla. Paikalla oli jos laskin oikein 17 D-ikäistä poikaa ja 16 tyttöä. En muista, että koskaan poikia olisi ollut tyttöjä enemmän noissa tapahtumissa ja vielä alueella, jossa tyttölentopallo voi hyvin.

Tuo tietysti on vain yksi esimerkki ja Helsinki on vain yksi paikkakunta täällä syrjässä mutta tällaista meidän pitäisi saada rakennettua muuallekin. Poikien osuus junnuista on myös ollut samalla tasolla viime vuodet, mitään radikaalia siinä ei ole tapahtunut, keskittymistä vain enemmän tiettyihin seuroihin mikä ei luonnollisesti ole hyvä asia.

Mitä tulee ”ruuhkasuomen seurojen kykyyn” toimia niin miksi ei? Miksi kaupunkiseura ei voisi pitkässäkin juoksussa pärjätä siinä missä pienen paikan seuran? Eikö nimenomaan isompi väestöpohja luo paremman lähtökohdan ja enemmän potentiaalia kasvaa?

Paljon totta puhut, mutta pariin kohtaan haluan puuttua.

1) "Itselleni vuodesta toiseen jatkuva ”me ollaan hävitty tää peli” -puhe ei tuo mitään positiivista lajiin. Jos meillä olisi oikeasti pula kriisitietoudesta se voisi tuodakin. Käsi pystyyn kuka on sitä mieltä, että ei ole huolestunut junnumäärien kehittymisestä?"

Kyllä ollaan hävitty tämä peli, jos ja kun jatkamme samaan malliin. Väitätkö, että meidän yhteisö on onnistunut seuratoiminnassa? No mitä pitäisi tehdä? Jatketaan samaan malliin? Vastaan kohdan kaksi jälkeen

2) "Mitä tulee ”ruuhkasuomen seurojen kykyyn” toimia niin miksi ei? Miksi kaupunkiseura ei voisi pitkässäkin juoksussa pärjätä siinä missä pienen paikan seuran? Eikö nimenomaan isompi väestöpohja luo paremman lähtökohdan ja enemmän potentiaalia kasvaa?"

Kuulostaapa hienolta esimerkkien valossakin. Olen aidosti iloinen näistä onnistumisista, mutta vastapainoksi näitä epäonnistumisia voidaan myös kertoa. Ollaanpa laji-ihmisiä (tai sitten emme ) tiedämme ihan faktana millä lailla on parempi mahdollisuus onnistua. Se on siihen panostetaan (ihan oikeasti rahaa -> työntekijöitä -> monistetaan onnistumisia hiipuneillekin paikoille).

Lentopalloliitto teki 2000 luvun alussa kovia taloudellisia muutoksia omassa toiminnassa. Onko aika tehdä taas (jopa vielä kovempia)? Ruvetaan panostamaan seuratoimintaan ja varmistetaan meidän lajin tulevaisuus? Siinä varmistetaan myös kaupunkiseuran pärjääminen

 

[seppoklaus]

Paljon totta puhut, mutta pariin kohtaan haluan puuttua.

1) "Itselleni vuodesta toiseen jatkuva ”me ollaan hävitty tää peli” -puhe ei tuo mitään positiivista lajiin. Jos meillä olisi oikeasti pula kriisitietoudesta se voisi tuodakin. Käsi pystyyn kuka on sitä mieltä, että ei ole huolestunut junnumäärien kehittymisestä?"

Kyllä ollaan hävitty tämä peli, jos ja kun jatkamme samaan malliin. Väitätkö, että meidän yhteisö on onnistunut seuratoiminnassa? No mitä pitäisi tehdä? Jatketaan samaan malliin? Vastaan kohdan kaksi jälkeen

2) "Mitä tulee ”ruuhkasuomen seurojen kykyyn” toimia niin miksi ei? Miksi kaupunkiseura ei voisi pitkässäkin juoksussa pärjätä siinä missä pienen paikan seuran? Eikö nimenomaan isompi väestöpohja luo paremman lähtökohdan ja enemmän potentiaalia kasvaa?"

Kuulostaapa hienolta esimerkkien valossakin. Olen aidosti iloinen näistä onnistumisista, mutta vastapainoksi näitä epäonnistumisia voidaan myös kertoa. Ollaanpa laji-ihmisiä (tai sitten emme ) tiedämme ihan faktana millä lailla on parempi mahdollisuus onnistua. Se on siihen panostetaan (ihan oikeasti rahaa -> työntekijöitä -> monistetaan onnistumisia hiipuneillekin paikoille).

Lentopalloliitto teki 2000 luvun alussa kovia taloudellisia muutoksia omassa toiminnassa. Onko aika tehdä taas (jopa vielä kovempia)? Ruvetaan panostamaan seuratoimintaan ja varmistetaan meidän lajin tulevaisuus? Siinä varmistetaan myös kaupunkiseuran pärjääminen

Ehkä vähän mutkia oikoen mutta…. Kuinka monta menestystarinaa lentopallossa eri puolilla Suomea on tehty liiton toimesta? Ei yhtään.

Seuratoiminnan menestys syntyy seurojen ja niiden ihmisten toimesta. Niin kauan kuin odotellaan sitä että liiton päätöksillä ja toimilla syntyisi seuratasolla jotakin merkittävää, asioita ei tapahdu.

Liitto on seurojen yhteenliittymä jolla on oma tehtävänsä valmennuksen, edunvalvonnan, tapahtumien ja maajoukkuetoiminnan alueilla mutta seuratyö ja sen kehittäminen voi tapahtua vain seuroissa ja seuraihmisten panoksella.

 

[Etupenkki]

Ehkä vähän mutkia oikoen mutta…. Kuinka monta menestystarinaa lentopallossa eri puolilla Suomea on tehty liiton toimesta? Ei yhtään.

Seuratoiminnan menestys syntyy seurojen ja niiden ihmisten toimesta. Niin kauan kuin odotellaan sitä että liiton päätöksillä ja toimilla syntyisi seuratasolla jotakin merkittävää, asioita ei tapahdu.

Liitto on seurojen yhteenliittymä jolla on oma tehtävänsä valmennuksen, edunvalvonnan, tapahtumien ja maajoukkuetoiminnan alueilla mutta seuratyö ja sen kehittäminen voi tapahtua vain seuroissa ja seuraihmisten panoksella.

Tässä oli hyvä yhteenveto.Saattaisi olla paikallaan(rapakunto ym. asiantuntijat) luoda pieni "organisaatiokaavio" miten tämä lentopallonkin kenttä toimii suhteessa lentopalloliittoon. Näyttää että kaikilla ei ole sama kuva.
Tästä liiton roolista käyty keskustelu toistuu muutaman kuukauden välein, aina tällä samalla argumentoinnilla.

 

[etupateri]

Kerron oman esimerkin.Olen ihmetellyt,miksi junnuturnauksia järjestetään esim.siten,että pelit pelataan Ruokolahdella E-Karjalassa eli oma joukkue ja 3 muuta tulee Karkkila,Raisio ja vaikkapa Lahti.Ja aika useinkin menee näin.
Sain selkeän vastauksen...muilla salivuorot ja varsinkin kun tarvitsee koko hallin,ovat kiven alla sekä vuorojen hinnat pilvissä,toisin kuin meillä ,missä salien hinnat pienet ja vuoroja löytyy.
Melko uusi halli myös saanut kaikilta kehuja.Suurin murhe on aikuisten joukkueet,jotka lähes nollilla. Vuosia sitten oli porukkaa,mutta ei saleja,nyt on hyvät salit monessa paikassa,mutta ei enää aikuis pelaajia.Salibandy vienyt ne vähätkin.
Yhteenvetona ruuhka-Suomen joukkueet matkustavat pitkän matkan,kun omissa ei pysty/kannata pelata.

 

[varajäsen]

Ehkä vähän mutkia oikoen mutta…. Kuinka monta menestystarinaa lentopallossa eri puolilla Suomea on tehty liiton toimesta? Ei yhtään.

Seuratoiminnan menestys syntyy seurojen ja niiden ihmisten toimesta. Niin kauan kuin odotellaan sitä että liiton päätöksillä ja toimilla syntyisi seuratasolla jotakin merkittävää, asioita ei tapahdu.

Liitto on seurojen yhteenliittymä jolla on oma tehtävänsä valmennuksen, edunvalvonnan, tapahtumien ja maajoukkuetoiminnan alueilla mutta seuratyö ja sen kehittäminen voi tapahtua vain seuroissa ja seuraihmisten panoksella.

Jos liiton tehtävät on nämä, niin kysymys miksi liitolla on niin suuri tarve "pumpata" rahaa seuroilta ja pelaajilta? Olisiko liitolla tarveta ruokkia "lypsävää lehmää"?

Minä olen ymmärtänyt liitto on perustettu aikoinaan ajamaan seurojen etuja.

 

[seppoklaus]

Jos liiton tehtävät on nämä, niin kysymys miksi liitolla on niin suuri tarve "pumpata" rahaa seuroilta ja pelaajilta? Olisiko liitolla tarveta ruokkia "lypsävää lehmää"?

Minä olen ymmärtänyt liitto on perustettu aikoinaan ajamaan seurojen etuja.

Kyllä minusta valmennuksen kehittäminen, edunvalvonta, tapahtumien järjestämien ja maajoukkuetoiminta on kaikki mitä suuremmissa määrin lajin ja seurojen etu

 

[juuso169]

Kerron oman esimerkin.Olen ihmetellyt,miksi junnuturnauksia järjestetään esim.siten,että pelit pelataan Ruokolahdella E-Karjalassa eli oma joukkue ja 3 muuta tulee Karkkila,Raisio ja vaikkapa Lahti.Ja aika useinkin menee näin.
Sain selkeän vastauksen...muilla salivuorot ja varsinkin kun tarvitsee koko hallin,ovat kiven alla sekä vuorojen hinnat pilvissä,toisin kuin meillä ,missä salien hinnat pienet ja vuoroja löytyy.
Melko uusi halli myös saanut kaikilta kehuja.Suurin murhe on aikuisten joukkueet,jotka lähes nollilla. Vuosia sitten oli porukkaa,mutta ei saleja,nyt on hyvät salit monessa paikassa,mutta ei enää aikuis pelaajia.Salibandy vienyt ne vähätkin.
Yhteenvetona ruuhka-Suomen joukkueet matkustavat pitkän matkan,kun omissa ei pysty/kannata pelata.

Junnuturnauksien (A,B,C-junnut) järjestäjävuoro tulee selkeän kaavion mukaan. SM-sarjan poolit (A,B,C-poolit) pelataan valtakunnallisesti ja sitten matkustetaan sinne minne määrätään, ts. kenen vuoro on järjestää. Jos se on taulukon mukaan Rajun vuoro järjestää niin sitten se pelataan Ruokolahdella (jos ja kun se hieno halli on vapaana). Itse edustan lounaissuomalaista isohkoa seuraa ja kyllä meillä järjestetään junnuturnaus aina kun vuoro tulee, melko edullista salia löytyy aina (tavalla tai toisella).
1-sarjan pooleissa joskus sattuu niin että maantieteellinen sijoittelu heittää länsisuomalaisia joukkueita samaan pooliin saman leveysasteen itäsuomalaisien joukkueiden kanssa, se vaan on sitten niin. Poikien puolella toki herkemmin kun joukkueiden määrä merkittävästi vähäisempi.
En ole kyllä kohdannut sitä että oma turnausjärjestäjävuoro luovutetaan sen vuoksi ettei taloudellisesti kannata järjestää kotiturnausta. Kyllä tänä päivänä matkustamisestakin tulee jo kustannuksia merkittävästi jos ei ihan naapuriin pääse. Vapaan salivuoron puuttumisen vuoksi on turnauksia siirretty muualle, mutta on sekin aika harvinaista.

 

[varajäsen]

Kyllä minusta valmennuksen kehittäminen, edunvalvonta, tapahtumien järjestämien ja maajoukkuetoiminta on kaikki mitä suuremmissa määrin lajin ja seurojen etu

No miten liitto on näissä tehtävissä onnistunut?

 

[Kassari]

Jos liiton tehtävät on nämä, niin kysymys miksi liitolla on niin suuri tarve "pumpata" rahaa seuroilta ja pelaajilta? Olisiko liitolla tarveta ruokkia "lypsävää lehmää"?

Minä olen ymmärtänyt liitto on perustettu aikoinaan ajamaan seurojen etuja.

Yksi sitkeästi elävä myytti on tämä. Liitto lypsää seuroilta rahaa.
Kävin ihan mielenkiinnosta kurkkaamassa koripallon ja salibandyn sarjamaksuja. Ei ne ainakaan halvempia ole, kuin lentopallossa ( junnut 250,- ). Jääkiekkoa ja jalkapalloa en edes viitsi käydä katsomassa, koska niissä lajeissa harrastajien kulut ovat moninkertaiset verrattuna lentopalloon.
Olisiko joku konkreettinen esimerkki, miten liitto pumppaa rahaa seuroilta?

 

[seppoklaus]

No miten liitto on näissä tehtävissä onnistunut?

Valmennus on mennyt viime vuosina huimasti eteenpäin, tämä näkyy erityisesti junnuissa jossa nykyiset pelaajat ovat huomattavasti pidemmällä lajissa kun tulevat ensimmäisiin maajoukkueikäluokkiin.

Lentopallon saama julkinen rahoitus on harrastajamäärien ja muihin pallolajeihin verrattuna korkealla tasolla.

Power Cup on maailmanlaajuisestikin aivan ainutlaatuinen ja upea tapahtuma.

Suomen kaikki juniorijoukkueet selvittivät tiensä tytöissä ja pojissa tämän vuoden EM-kisoihin ensimmäistä kertaa lajin historiassa. Sekä miehet että naiset pelaavat EM-kisoissa ensi vuonna.

Ihan hyvin, sanoisin