"The Liitto ja the Liiton touhut"

[Sakke]

No olisiko näin?

Liitto kun panostaa huippulentopalloon (johon ihan selvät mittarit-> miten menestytään) niin panostetaankin alueisiin? Alueiden valmentajille olisi liiton/seurojen(?) kautta valmennuksesta vastaava. Hänen tehtävänä on varmistetaa aluieden seurojen valmennuksen taso ensin ja koulutetaan/innostettaan lisää. Kun perustukset kunnossa aloitetaan tekemään koulutapahtumia, tempauksia myös Beachin puolelle. Ei mietitä minkä muotoisia, pituisia ja ikäsiä on vaan kaikille olisi mahdollista tulla. (ymmärän tämä ei ihan ihanteelinen huipulle pyrkivälle). Tähänkin on helppo mittaristo tehdä (kai?)

No liitolle tästä olisi hyötyä pitkässä juoksussa rahoitus asioissa. Kun meillä olisi kivijalat kunnossa niin sitten haaveltaisiin muustakin? Arvioini tähän työhön menee aluista riippuen 2-10 vuotta. Jos/kun jossain valmennukselle on lisää tarvetta (yksi ei kerkiä hoitaa) pienetään aluetta ja hommataan uusi uudelle alueelle. Määritellään montako seuraa/Joukkuetta tämmöinen aluevalmentaja voi hoitaa hyvin. Hänen tehtävä on myös osallistua käytännön työhön tukemaan talkoolla tehtävää valmennusta.

No mistä resurssit? Huipulta (tulee iso älämölö), valtiolta (työllistettän) ja lakiin perustuva asia että nuorisotyöhön tulee enemmän tukea kuin huippu-urheiluun ja esim. "tuhotulta" Fortum-tutor järjestelmältä. Kuvittelisin myös kehä kolmen ulkopuolella paikallista osuuskauppaa kiinnostaisi tälläinen uskottava järjestelmä kuin huippuu satsaaminen?

Pitäisi ottaa käyttöön maakuntamalli. Tässä se voisi toimia.

 

[Pasma]

Pitäisi ottaa käyttöön maakuntamalli. Tässä se voisi toimia.

Joo turhaa matkustelua pitää välttää jo päästöjenkin takia.

 

[Pasma]

Mitä köykäsemmät organisaatiot ja mallit niin sen parempi. Seuravetoiset systeemit ovat aina vetäneet sauhunsa ja jos jotain tuetaan niin seuroja. Seuravalmentajille vaan lisää tutkintoja jotta on ammattitaitoa kohdata niitä lapsia ja nuoria. Iso osa valmentajista edelleen toimii kovin vaatimattomilla opeilla, paljon on entisiä pelaajia vailla mitään koulutusta.

 

[varajäsen]

Kuulostaa ihan järkevältä. Tiedän myös sen, että liitossa ja alueilla on kova pyrkimys tuohon suuntaan. Nythän alueilla on kullakin hiukan erilaiset tavat toimia. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että yhteistä linjaa luodaan, samalla haetaan tasalaatua ja pysyvyyttä tekemiseen. Ei voi olla niin, että linjaukset ja tekeminen on täysin kiinni siitä, minkälainen tyyppi on milläkin hetkellä vetovastuussa.

Mutta se raha...

Niinpä, mutta entä jos otetaan ensin se noin 1 milj € huippu-urheilusta (eli palattaisiin aikaa ennen Beruttoa). Tiedän, että tästä se älämölö alkaisi, mutta julkisuus olisi kyllä taattu

 

[Pussinpohja]

Se on kaunis ajatus että ihminen muuttuu ammattilaiseksi saadessaan rahallista korvausta tekemisistään. Määritelmällisestihän niin voidaan sanoakin.

En halua olla muroihin kusija tässä kehittämiskeskustelussa, mutta olen nähnyt monta esimerkkiä siitä, miten intohimoisesti harrastukseensa suhtautuva, päivätyökseen aivan jotain muuta tekevä laji/seura/järjestöihminen luo suuria asioita, kuin toisaalta siitä, miten lajin/seuran/järjestön palkkalistoille otetun henkilön harteille ladatut odotukset karisevat kyydistä varsin nopeasti.

Näen siis oikeastaan vaikeampana tavoitteena löytää 50 intohimoista, seuratoiminnan uuteen kukoistukseensa nostamiseen kykenevää tehotoimijaa kuin palkkabudjetin järjestämisen moiselle joukolle... Saatan kyllä olla hieman kyynisellä asenteella tässä asiassa.

 

[varajäsen]

Se on kaunis ajatus että ihminen muuttuu ammattilaiseksi saadessaan rahallista korvausta tekemisistään. Määritelmällisestihän niin voidaan sanoakin.

En halua olla muroihin kusija tässä kehittämiskeskustelussa, mutta olen nähnyt monta esimerkkiä siitä, miten intohimoisesti harrastukseensa suhtautuva, päivätyökseen aivan jotain muuta tekevä laji/seura/järjestöihminen luo suuria asioita, kuin toisaalta siitä, miten lajin/seuran/järjestön palkkalistoille otetun henkilön harteille ladatut odotukset karisevat kyydistä varsin nopeasti.

Näen siis oikeastaan vaikeampana tavoitteena löytää 50 intohimoista, seuratoiminnan uuteen kukoistukseensa nostamiseen kykenevää tehotoimijaa kuin palkkabudjetin järjestämisen moiselle joukolle... Saatan kyllä olla hieman kyynisellä asenteella tässä asiassa.

No lähetään ensin vaikka tämmöisellä kysymyksellä. Mitä mestaruussarjavalmentajalle maksetaan? #haastavatyöjasillekuuluvakorvaus

Taisin aikaisemmin heittää, että liiton ja seurojen yhdessä palkkaa henkilön. Liitto tekee tavoitteet niin kuin huippu-urheilussa (ja myös valvoo sitä!) ja "potkujen uhka" samanlaien kuin mestaruussarjassa

 

[Pussinpohja]

Taisin aikaisemmin heittää, että liiton ja seurojen yhdessä palkkaa henkilön. Liitto tekee tavoitteet niin kuin huippu-urheilussa (ja myös valvoo sitä!) ja "potkujen uhka" samanlaien kuin mestaruussarjassa

Ei ainakaan liian montaa hakemusta jouduta lukemaan näillä spekseillä.

 

[varajäsen]

Joo ei tarvitse edes haaveilla seuroihin satsaamisesta (ja toivottavasti ei myöskään maajoukkuisiin), jos seuraava HMTT tieto pitää paikkansa eli alle 6 milj € liikevaihdolla n 1 milj € miinus tulos tulossa

Ei kumma jos porukkaa lähtee (vai lähetetään ?) ja mitähän liitovaltuusto tekee kun vastuuvapautta hallitus hakee Hallitus täynnä bisness "ammattilaisia"?!

 

[varajäsen]

Joo ei tarvitse edes haaveilla seuroihin satsaamisesta (ja toivottavasti ei myöskään maajoukkuisiin), jos seuraava HMTT tieto pitää paikkansa eli alle 6 milj € liikevaihdolla n 1 milj € miinus tulos tulossa

Ei kumma jos porukkaa lähtee (vai lähetetään ?) ja mitähän liitovaltuusto tekee kun vastuuvapautta hallitus hakee Hallitus täynnä bisness "ammattilaisia"?!

Huvittaa, kun tällä palstalla käydään kiivasta keskustelua nettikameroiden puutteista, onko jostakin nuoresta hakkurilupauksesta tulevaisuuden pelastajaa seuralle ja jopa Suomen lentopalolle, miten sarjajästelmä on tehty kun pelien määrät on joukkuille erillaiset, mestaruussarjan ottelumäärää tulee myös kovastikin kommentointia, miten suhteesa jalkapallo/jääkiekko saa näkyvyyttä suhteessa lentopalloon jne.

Ja taustalla pommin sytyslanka palaa ja tuntuu ettei ketään kiinnosta mitä sitten tapahtuu kun pommi räjähtää

 

[Kassari]

Liiton taloudesta on käyty täällä pitkät keskustelut, varsinkin keväällä. Eihän meillä tavan tallaajilla ole kesken tilikauden tietoa, missä mennään. Keväällä selviää, miten tämän tilikauden säästöt ovat purreet. Nythän keskustelu olisi samojen asioiden jankkausta tai sitten Aladobix-tyylistä Taivas putoaa niskaan-keskustelua.

Sitä paitsi normaali ihminen pystyy keskustelemaan hyvinkin monesta asiasta. Ei aiheet sulje pois toisiaan....
Tuolla logiikalla koko lentopallon seuraaminen ja varsinkin keskustelu on turhaa, koska maailmassa kuolee jatkuvasti ihmisiä nälkään

 

[varajäsen]

Liiton taloudesta on käyty täällä pitkät keskustelut, varsinkin keväällä. Eihän meillä tavan tallaajilla ole kesken tilikauden tietoa, missä mennään. Keväällä selviää, miten tämän tilikauden säästöt ovat purreet. Nythän keskustelu olisi samojen asioiden jankkausta tai sitten Aladobix-tyylistä Taivas putoaa niskaan-keskustelua.

Sitä paitsi normaali ihminen pystyy keskustelemaan hyvinkin monesta asiasta. Ei aiheet sulje pois toisiaan....
Tuolla logiikalla koko lentopallon seuraaminen ja varsinkin keskustelu on turhaa, koska maailmassa kuolee jatkuvasti ihmisiä nälkään

Onhan se näinkin, mutta...

Keväällä emme tieneet summaa (no varmaa tietoa ei ole nytkään), mutta tämä tappion suuruus on (kai) tullut liiton henkilökunnan suusta. No mitä tämä meinaa? 2019 menot on totetuneet varmasti budjetoidusti (ja varmaan ylikin) ja tulobudjetti on pettänyt varmasti. Tähän asti "ennätys" tässä lajissa tietääkseni oli n 350000 € (yli 5%). Nyt mennään näillä tiedoilla yli 15 % osuuteen.

No se on korkoineen pois 2020 luvulta.

 

[Pussinpohja]

Selväähän se siis on, että liiton rahkeet eivät tule lähivuosina riittämään toiminnan laajentamiseen rahallisilla panostuksilla. Kehitystä ei tule tapahtumaan ylhäältä annettuna, se on rakennettava alhaalta ylöspäin.

Nykyihmiset ovat alttiita keräämään ahdistusta asiasta kuin asiasta. Seuroissa ja erityisesti junioreiden kanssa toimivien ei parane murehtia liiton tappiosummia vaan pitää hihat käärittynä, tehdä sen mitä osaa, ja jos erityisen energinen olo joskus sattuu olemaan, kokeilla joskus jotain sellaistakin mitä ei vielä tiedä osaavansa. Jos asiat järjestyy edes jollain tavoin, se on aina paljon parempi kuin että ne eivät järjesty ollenkaan. Toki aina voi miettiä, miten voisi tehdä jotain paremmin ja kannattaa kysyä apua ja neuvoa aina kuin tilaisuus aukenee, mutta niin kauan kuin kukaan muu ei tarjoudu tekemään asiaa puolestasi, se riittää- ja jos joku muu sitten löytyy ja homma hoituu paremmin, asiahan järjestyi ihan niinkuin pitikin.

 

[Sakke]

Hemmetti! Lentisväeltä on jäänyt monet kansanjuhlat pitämättä.

 

[Pasma]

Selväähän se siis on, että liiton rahkeet eivät tule lähivuosina riittämään toiminnan laajentamiseen rahallisilla panostuksilla. Kehitystä ei tule tapahtumaan ylhäältä annettuna, se on rakennettava alhaalta ylöspäin.

Nykyihmiset ovat alttiita keräämään ahdistusta asiasta kuin asiasta. Seuroissa ja erityisesti junioreiden kanssa toimivien ei parane murehtia liiton tappiosummia vaan pitää hihat käärittynä, tehdä sen mitä osaa, ja jos erityisen energinen olo joskus sattuu olemaan, kokeilla joskus jotain sellaistakin mitä ei vielä tiedä osaavansa. Jos asiat järjestyy edes jollain tavoin, se on aina paljon parempi kuin että ne eivät järjesty ollenkaan. Toki aina voi miettiä, miten voisi tehdä jotain paremmin ja kannattaa kysyä apua ja neuvoa aina kuin tilaisuus aukenee, mutta niin kauan kuin kukaan muu ei tarjoudu tekemään asiaa puolestasi, se riittää- ja jos joku muu sitten löytyy ja homma hoituu paremmin, asiahan järjestyi ihan niinkuin pitikin.

Joku seuratoimija tai muuten juniorityötä tekevä voisi vähän avata täällä miten nämä liiton hommat näkyy kentällä ihan konkreettisesti.Omat muistikuvat näistä asioista lentispuolella ovat "markka-ajalta" joten niistä ei ole apua.
Muu kokemus juniorityöstä eri lajeissa on sen suuntainen että toiminta on varsin seurakeskeistä ja harva jos kukaan vanhempi tiedostaa toiminnan liittyvän jonkun liiton toimintaan.
Eli junioripuolella ei näillä katto-organisaatioilla ole kovin isoa merkitystä niin kauan kun sarjat vaan pyörivät. Vanhemmat ovat aina maksaneet kaiken, kuskanneet pitkätkin matkat jne mutta tilanne ei varmaan koko maassa/kaikissa lajeissa ole sama.
Pari autoa on tullut itse ajettua loppuun harrastusajoissa joten vanhempana joutuu ajan lisäksi panostamaan aika lailla.

 

[Sakke]

Joku seuratoimija tai muuten juniorityötä tekevä voisi vähän avata täällä miten nämä liiton hommat näkyy kentällä ihan konkreettisesti.Omat muistikuvat näistä asioista lentispuolella ovat "markka-ajalta" joten niistä ei ole apua.
Muu kokemus juniorityöstä eri lajeissa on sen suuntainen että toiminta on varsin seurakeskeistä ja harva jos kukaan vanhempi tiedostaa toiminnan liittyvän jonkun liiton toimintaan.
Eli junioripuolella ei näillä katto-organisaatioilla ole kovin isoa merkitystä niin kauan kun sarjat vaan pyörivät. Vanhemmat ovat aina maksaneet kaiken, kuskanneet pitkätkin matkat jne mutta tilanne ei varmaan koko maassa/kaikissa lajeissa ole sama.
Pari autoa on tullut itse ajettua loppuun harrastusajoissa joten vanhempana joutuu ajan lisäksi panostamaan aika lailla.

Eipä muuten kuin laskujen muodossa. Ja laskujen summat on nähtävästi aivan liian pieniä, kun ei seurojen omistamalla organisaatiolla rahat riitä. Muutamia riitoja on ollut, kun seuratoimijat on aika jääräpäisiä tyyppejä. Ja sitten muutamia liiton henkilöitä on käynyt lapsensa kanssa turnailemassa. Mitäs vielä. Ai niin, Jaana Laurila oli A-poikien finaaliturnauksessa the liiton edustajana vuonna 2005. Jaana olikin tuolloin tuore kasvo liiton hommissa. Muuten täällä periferiassa on puuhailtu, mitä nyt on puuhailtu

 

[Katsomoasiantuntija]

Joku seuratoimija tai muuten juniorityötä tekevä voisi vähän avata täällä miten nämä liiton hommat näkyy kentällä ihan konkreettisesti.Omat muistikuvat näistä asioista lentispuolella ovat "markka-ajalta" joten niistä ei ole apua.
Muu kokemus juniorityöstä eri lajeissa on sen suuntainen että toiminta on varsin seurakeskeistä ja harva jos kukaan vanhempi tiedostaa toiminnan liittyvän jonkun liiton toimintaan.
Eli junioripuolella ei näillä katto-organisaatioilla ole kovin isoa merkitystä niin kauan kun sarjat vaan pyörivät. Vanhemmat ovat aina maksaneet kaiken, kuskanneet pitkätkin matkat jne mutta tilanne ei varmaan koko maassa/kaikissa lajeissa ole sama.
Pari autoa on tullut itse ajettua loppuun harrastusajoissa joten vanhempana joutuu ajan lisäksi panostamaan aika lailla.

Eipä se ruohonjuuritasolla juurikaan näy. Sarjamaksuja korotettu prosentuaalisesti melko kovasti. Toki tulospalvelu on parantunut samalla, sekin tietysti omansa ottaa.

Tempoileva linja sarjamääräyksissä ja säännöissä. Verkkoa nostetaan ja lasketaan vuosittain. (E-ikäiset)
E-ikäisten sarjassa vain 7 turnausta aiemman 9 sijaan, selitys vähennykselle on "saadun palautteen perusteella". Onko vanhemmat laiskoja kuskaamaan ja järjestämään turnauksia, vai valmentajat laiskistuneet, en tiedä. Säälittävän vähän tuo 7 turnausta mielestäni kuitenkin on. Hyvää mini-ikäisillä on syöttösääntö, vielä kun saisivat ottaa sormilla vastaan.

C&B-tyttöjen SM-sarjan C-pooli pitäisi muuttaa 4 joukkueen turnaukseksi. Poolin voittaja nousisi edelleen B-pooliin ja loput putoaisi D-pooliin.
Nyt turnauksia on vaikeampi järjestää, koska kaikilla ei ole 2 kenttää käytössä. Turnaus voitaisiin pelata "ison salin kentällä", tuomareitten hankinta helpottuisi ja mikä tärkeintä, pelattaisiin aina otteluvoitosta. Nykyisellä mallilla tulee tasapelejä. SM-sarjassa!!!!
Jos joukkuemäärää täytyy tasata, se voidaan tehdä alemmissa pooleissa ja pelatkoon siellä sitten 2 tai 3 erän pelejä.

 

[Pasma]

Eipä se ruohonjuuritasolla juurikaan näy. Sarjamaksuja korotettu prosentuaalisesti melko kovasti. Toki tulospalvelu on parantunut samalla, sekin tietysti omansa ottaa.

Tempoileva linja sarjamääräyksissä ja säännöissä. Verkkoa nostetaan ja lasketaan vuosittain. (E-ikäiset)
E-ikäisten sarjassa vain 7 turnausta aiemman 9 sijaan, selitys vähennykselle on "saadun palautteen perusteella". Onko vanhemmat laiskoja kuskaamaan ja järjestämään turnauksia, vai valmentajat laiskistuneet, en tiedä. Säälittävän vähän tuo 7 turnausta mielestäni kuitenkin on. Hyvää mini-ikäisillä on syöttösääntö, vielä kun saisivat ottaa sormilla vastaan.

C&B-tyttöjen SM-sarjan C-pooli pitäisi muuttaa 4 joukkueen turnaukseksi. Poolin voittaja nousisi edelleen B-pooliin ja loput putoaisi D-pooliin.
Nyt turnauksia on vaikeampi järjestää, koska kaikilla ei ole 2 kenttää käytössä. Turnaus voitaisiin pelata "ison salin kentällä", tuomareitten hankinta helpottuisi ja mikä tärkeintä, pelattaisiin aina otteluvoitosta. Nykyisellä mallilla tulee tasapelejä. SM-sarjassa!!!!
Jos joukkuemäärää täytyy tasata, se voidaan tehdä alemmissa pooleissa ja pelatkoon siellä sitten 2 tai 3 erän pelejä.

No joo, ei kuulosta hyvältä.Aika moni kyllästyy kyllä lajiin jos pelejä on vähän/harvoin ja pelimatkat pitkiä. No samoja ongelmia vähän muuallakin, harrastajamäärät pudonneet kauttaaltaan, lajista riippumatta.
Lähipelejä pitäis van saada paljon enemmän, jossain on pelailtu ihan omilla sarjoillakin kun kyllästyttiin näihin koviin sarjamaksuihin mille ei saatu vastinetta.

 

[tora]

No joo, ei kuulosta hyvältä.Aika moni kyllästyy kyllä lajiin jos pelejä on vähän/harvoin ja pelimatkat pitkiä. No samoja ongelmia vähän muuallakin, harrastajamäärät pudonneet kauttaaltaan, lajista riippumatta.
Lähipelejä pitäis van saada paljon enemmän, jossain on pelailtu ihan omilla sarjoillakin kun kyllästyttiin näihin koviin sarjamaksuihin mille ei saatu vastinetta.

https://kokkovolley.fi/

Tämähän se on täälläpäin korvannut kakkossarjan ja alemmat tasot. Himanka jaksaa vielä kakkosessa yrittää. Varmasti samanlaista puolitosissaan pelattavia sarjoja muaallakin. Tärkeitä ovat varsinkin pienimmillä paikkakunnilla, missä saadaan ehkä juuri se joukkueellinen pelaajia kasaan. Ei siinä hirveästi pelejä pelata, jos ei jonkunlaista organisaatiota ole liigaa alueelle järjestämässä. Tiikerinaiset kunnostautuivat taasen kesällä paikallisen rantalentisliigan järjestämisessä. Eihän nuo nyt mitään maailmaa mullistavia turnauksia ole, mutta pitävät ainakin lajia hengissä.
Tosin en tiedä toimisiko tuo ihan pienillä junnuilla. Tulee kumminkin kaikki vastuut loukkaantumisista yms.

 

[kaikessavoiparantaa]

https://kokkovolley.fi/

Tämähän se on täälläpäin korvannut kakkossarjan ja alemmat tasot. Himanka jaksaa vielä kakkosessa yrittää. Varmasti samanlaista puolitosissaan pelattavia sarjoja muaallakin. Tärkeitä ovat varsinkin pienimmillä paikkakunnilla, missä saadaan ehkä juuri se joukkueellinen pelaajia kasaan. Ei siinä hirveästi pelejä pelata, jos ei jonkunlaista organisaatiota ole liigaa alueelle järjestämässä. Tiikerinaiset kunnostautuivat taasen kesällä paikallisen rantalentisliigan järjestämisessä. Eihän nuo nyt mitään maailmaa mullistavia turnauksia ole, mutta pitävät ainakin lajia hengissä.
Tosin en tiedä toimisiko tuo ihan pienillä junnuilla. Tulee kumminkin kaikki vastuut loukkaantumisista yms.

Samanlainen meininki Tampereella. Harrastesarjan maksut huomattavasti 3-sarjaa pienemmät ja touhu on osalla porukkaa huomattavasti rennompaa.

 

[Pasma]

Samanlainen meininki Tampereella. Harrastesarjan maksut huomattavasti 3-sarjaa pienemmät ja touhu on osalla porukkaa huomattavasti rennompaa.

Joo, harmittaa vaan noitten junnujen puolesta jos ne ovat maksumiehiä ja kärsijöitä näissä toimimattomissa ja ylihinnoitellluissa sarjapalveluissa. Se järjestelmä pitäs varmaan räjäyttäää atomeiks ja tehdä kokonaan uusi, riittävän yksinkertainen.