- Viestejä
- 348
Pikasella vilkasulla viime kauden pelaajista oli kasvattajaseuroina eniten esillä WoVo, OrPo, Jymy. LP Viestillä, Plokilla, Hämeenlinnalla ja Puijolla merkintöjä.
Naisten Mestaruusliiga 2024-2025
- Viestiketjun aloittaja pihtipateri
- Alkaa
- Viestejä
- 10
Mielestäni keskustelu Mestaruusliiga-seurojen kasvattamista pelaajista on kyllä mielestäni mielenkiintoista, vaikkakin outoa jos aletaan vertailemaan kokoonpanoja siitä kenellä on eniten omaa seuratuotantoa joukkueessa.
Mikäli (mitä syvästi toivon) naisten Mestaruusliigaa voidaan tulevisuudessa realistisesti puhua ammattilais-sarjasta - sarjasta joka voi tarjota suomalaiselle pelaajalle ammatin lentopallosta, on että kilpailullisesti parhaat joukkueet pärjäävät keinolla millä tahansa. Siihen ei kuulu kilpailuasetelmaa ja vertailua omasta seuratuotannosta. Tärkeintä että lapset nauttivat liikunnasta haluamallaan tavalla ja tasolla. Kilpailulliset yksilöt hakeutuvat olosuhteisiin, jotka nostavat tason harrastelijasta urheilijaksi.
Ammattilais-sarjaan kuuluu että urheilija saa riittävän suuren palkan siitä mitä kaikkea urheilijalta vaaditaan ja miten paljon urheilija laittaa omaa kehoaan ja mielenterveyttään ammattiinsa.
Mielestäni kuusikkotason pelaajalle täytyy pystyä maksamaan vähintään 10-15000€/vuosi ja yli, jotta aletaan puhumaan vakavasti otettavasta ammatista ja vuorostaan korvauksesta siitä kaikesta uhrauksesta mitä urheilija on valmis oman pelaajauran, joukkueen, seuran, Mestaruusliigan ja meidän lajifanien vuoksi tekemään.
Vai olisitko valmis sitoutumaan samanlaiseen tilanteeseen kuin urheilija, ja millä palkalla?
Mielestäni meillä Suomessa pidetään urheilua itsestäänselvyytenä, joka näkyy mm. Palkkaeroina miesten ja naisten välillä.
Mikäli (mitä syvästi toivon) naisten Mestaruusliigaa voidaan tulevisuudessa realistisesti puhua ammattilais-sarjasta - sarjasta joka voi tarjota suomalaiselle pelaajalle ammatin lentopallosta, on että kilpailullisesti parhaat joukkueet pärjäävät keinolla millä tahansa. Siihen ei kuulu kilpailuasetelmaa ja vertailua omasta seuratuotannosta. Tärkeintä että lapset nauttivat liikunnasta haluamallaan tavalla ja tasolla. Kilpailulliset yksilöt hakeutuvat olosuhteisiin, jotka nostavat tason harrastelijasta urheilijaksi.
Ammattilais-sarjaan kuuluu että urheilija saa riittävän suuren palkan siitä mitä kaikkea urheilijalta vaaditaan ja miten paljon urheilija laittaa omaa kehoaan ja mielenterveyttään ammattiinsa.
Mielestäni kuusikkotason pelaajalle täytyy pystyä maksamaan vähintään 10-15000€/vuosi ja yli, jotta aletaan puhumaan vakavasti otettavasta ammatista ja vuorostaan korvauksesta siitä kaikesta uhrauksesta mitä urheilija on valmis oman pelaajauran, joukkueen, seuran, Mestaruusliigan ja meidän lajifanien vuoksi tekemään.
Vai olisitko valmis sitoutumaan samanlaiseen tilanteeseen kuin urheilija, ja millä palkalla?
Mielestäni meillä Suomessa pidetään urheilua itsestäänselvyytenä, joka näkyy mm. Palkkaeroina miesten ja naisten välillä.
- Viestejä
- 46
Juurikin näin.
Ammattilaisurheilujoukkueiksi on vaikea kotimaisia mestaruusliigaseuroja mieltää mikäli pelaajat eivät ansaitse elantoaan ammatistaan.
Siihen astihan kyseessä on laadukas ja hyvä harrastus, vaikka se päätoimisena ammattina usein esitetäänkin.
Kotimaisten liigapelaajien ammatinvaihtoprosentti on harmittavan suuri jo ennen kolmenkympin ikää.
Asiallinen minimipalkka kaikille liigapelaajille olisi oikeasti kova juttu mestaruusliigaan, se nostaisi tasoa myös alemmissa sarjoissa ja junioripuolellakin.
Toki perinteisiä liigaseurojakin menisi nurin, oppirahojen maksua ja muutenkin komeroiden tuuletusta tulisi monelle taholle mutta uusia tulisi tilalle uusien ideoittensa kanssa. Normaalia yritystoimintaa.
Ei sitä vaihtuvuutta ja jatkuvaa uudistumista kannattaisi kuitenkaan pelätä. Se mikä toimi ja oli tuottavaa 20 vuotta sitten, tuskin toimii enää.
- Viestejä
- 3,946
Sitten heräsin ja päästin kissan ulos.....kannattaa nyt enstöikseen perehtyä suomalaiseen seuratoimintaan, kulurakenteeseen, tulopuoleen, nuorten ihmisten maailmankuvaan...
Setämiehet hyvän sponsorin tukemana voi ostaa ulkomailta vaikka joka kylään lentopallojoukkueen, se ei ole rahakysymys millään muotoa mutta onko siinä mitään järkeä?
Luulenpa että Vampulan, Kankasalan suunnilla ollaan suurinpiirtein oikeilla raiteilla kun puhutaan kotimaisesta lentopallosta.
- Viestejä
- 46
Niinpä, harrastelun ja ammattilaistoiminnan ero. Halutaanko pitää hyvänä harrastuksena vai pidetäänkö rimaa korkeammalla? Tasohan on laskenut ja tulokset eivät mairittele.
- Viestejä
- 115
Yksi näkemys, voi sanoa että toinen äärilaita. Varmaa on, ettei konseptilla, jossa kaikki pelaisivat kotimaisilla nousta kärkipäähän. Tällä hetkellä maailman rankingissa ollaan sijalla 43. Järkevämpää, että kukin seura toimii omista parhaista lähtökohdistaan. Suomi on laaja maa, se mikä toimii Pirkanmaalla, ei toimi jossain muualla. Kaikki kaavamainen ajattelu syytä unohtaa, kohti ammattimaista toimintaa on mentävä, se on päivän selvää. Lajista on saatava kiinnostumaan maksava yleisö, sillä on merkitystä, mikä on pelien taso. Turha rimpuilla kansainvälistä kehitystä vastaan, mikäli halutaan olla hyviä. Urheilu voisi ottaa mallia nuorista startup-yrittäjistä, he uskaltavat sanoa ääneen haluavansa olla maailman parhaita. Heille rekrytöintialue on koko maailma.
- Viestejä
- 92
Kyllä on lennokkaita ajatuksia ei voi muuta sanoa ikävä kyllä tämän maan rahalliset resurssit tulevat todella nopeasti vastaan. Sehän on päivän selvää että kaikki toimivat mahdollisuuksiensa mukaan niin kuin parhaaksi näkevät ja pystyvät mistähän ihmeestä sitä rahaa yhtäkkiä tulisi lisää kun nytkin monilla seuroilla on talous aika tiukoilla. Toki jos joku miljonääri haluaa laittaa mihin vaan nykypäivän liiga seuraan sen miljoonan ja ostaa sillä sellaiset pelaajat että Suomesta ei löydy mitään vastusta ja pärjäävät vielä ulkomaan kentilläkin niin se on sitten toinen juttu. Ja se porukka ei todellakaan koostu mistään jenkki yliopistopelaajista. Voi sitten kirjoittaa seuran sivuille tervetuloa nauttimaan suomalaisesta huippulentopallosta niin ettei ole yhtään suomalaista pelaajaa kentällä hyvä jos edes vaihtopenkillä.
- Viestejä
- 1,265
Ei kai nyt sentään?
Jos näin olisi, myös kotimaisille maksettaisiin kunnollinen palkka kulukorvausten sijaan. Vaatisi budjettien tuplaamista tai triplaamista. Se on nimen omaan rahakysymys.
Jos Kuusamossa on hoidettu asiat siten, että budjetti on kuosissa, ei se tarkoita sitä, että onnistuu joka kylällä.
Edit: Toisaalta taas olen toiveikas haaveilija, että jostain löytyisi organisaatio, joka asettaisi rohkeasti tavoitteeksi budjetin luokkaan 600-800 tuhatta ja keräisi sen vuosittain markkinoilta. Nythän puhutaan luultavasti muutamista sadoista tuhansista. Nostaisi myös muiden rimaa.
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 52
400€ kuussa liigapelurille on aika vähän vaikka saakin asunnon
- Viestejä
- 85
Vilkasin pelaajarekisteriä vähän pidempään ja pyöräytin kasvattajaseurat taulukkoon. Yhteensä 66 eri kotimaista kasvattajaseuraa tuossa listassa, aika laajalta rintamalta seuroja tullaan liigaan/maailmalle. Alla taulukko seuroista joilla enemmän kuin yksi nimi tuossa rekisterissä.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 46
Väitän, että kovin moni katsoja ei liigajoukkueille tuota suoraan tai epäsuoraan kuin sitä kuuluisaa hiekkaa lattialle.
En saa mitenkään päin yhtälöä tuottavaksi joukkueen kantilta jos muutaman kympin kausikortilla ja viidellä pullakahvilla mennään kausi läpi per katsoja.
- Viestejä
- 3,946
Sponsoroinnin logiikka toimii usein niin että laji koetaan omaksi, perheenjäsenet harrastaa tai muuten saa näkyvyyttä eli on lajilla on paljon harrastajia. Lentopallon ongelmat voi tiivistää:
1. Lajilla on aivan liian vähän harrastajia, se tarkoittaa käytännössä sitä että ei myöskään ole katsojia edes liigatasolla riittävästi.Harrastajamäärä korreloi katsojamääriin .Kun ei ole katsojia ei löydy sponsoreita.
2. Sponsorit tulevat myöskin laji-ihmisistä ja niiden yrityksistä.Esim. Yksikään ulkomainen huippupelaaja ei kiinnosta sponsorointimielessä jos sillä haetaan vastinetta tulopuolelle.
Jos/kun joku yritys haluaa imagomielessä profiloitua lentopalloseuran tukijaksi/ omistajaksi siinä kyse jostain muusta.
Kyky Betset, Pölkky ainakin esimerkkejä.
Täällä mainittu ammattilaisuus tarkoittaa käytännössä :
- yritysten isompaa kiinnostusta lajiin ja harrastajamäärien rajua lisääntymistä ja sitä kautta tulovirtaa .Molempia pitää olla. Jokuhan sen lystin maksaa.
Vaikka tähän keskusteluun tämä ei nyt liity niin pitää se maksumies tunnistaa;Esim jääkiekkojoukkueissa junnuissa vanhemmat maksavat,sitä kautta syntyy laajuutta, tasoa, kiinnostusta myös lajin ulkopuolelle.
Ja sitteen joskus: pääset nauttimaan ammattiurheiljan arjesta. Saat palkkaa työstäsi.
Hyvää juhannusta
- Viestejä
- 20
Ei taida monellekaan pelaajalle asuntoetua olla??
- Viestejä
- 5,156
Ainakin sen seuran pelaajilla joista minä tiedän niin kaikilla on
- Viestejä
- 20
Useamman pelaajan eri seuroissa tiedän, heillä 300-600e + pelikengät x1-2, ehkä hieronta×1-2/kk, eikä seuran tukemaa asuntoa ole ollut saatavilla. Muut elämistä auttavat asiat asumis- ja opintotuki, opintolaina. Ei ole leveää elämää.
- Viestejä
- 5,156
Tästä hyvinkin samaa mieltä.
- Viestejä
- 277
Kuinka moni naisten liigajoukkue nojaa toimintansa tulopuolen vain lippu- ja kahviotuloihin, sekä sponsorirahoihin? Liian moni.
Miksi sponsori tässä maailman tilanteessa maksaisi vain logosta pelipaidassa tai kotisivuilla? Pelkkiä tukieuroja, ilman selvää taloudellista hyötyä. Joku mainitsi startup henkisen toiminnan - tuoreita ajatuksia ja tavoitteellista eteenpäin viemistä. Ei tekisi pahaa jos jokaisesta seurasta löytyy yksi "ei vapaaehtoinen" toimija, jonka tehtävä olisi kehittää toimintaa nykyaikaisella tiedolla.
Miksi sponsori tässä maailman tilanteessa maksaisi vain logosta pelipaidassa tai kotisivuilla? Pelkkiä tukieuroja, ilman selvää taloudellista hyötyä. Joku mainitsi startup henkisen toiminnan - tuoreita ajatuksia ja tavoitteellista eteenpäin viemistä. Ei tekisi pahaa jos jokaisesta seurasta löytyy yksi "ei vapaaehtoinen" toimija, jonka tehtävä olisi kehittää toimintaa nykyaikaisella tiedolla.
- Viestejä
- 1,265
Heittäisin palloa myös urheilijoille ja heidän tukijoukoilleen. Ehkä myös agenteilla olisi tilaisuus auttaa urheiljoita🤔
Aika moni yksilöurheilija on brändännyt itsensä ja rahoittaa osan arjestaan sen avulla. Suomessa ollaan asiassa todennäköisesti turhan konservatiivisia ja itsensä myyminen koetaan tyrkyttämisenä tai luullaan, ettei ole riittävästi kontenttia. Valmis kohdeyleisö olisi kuitenkin olemassa, joten rohkeasti pitäisi lähteä markkinoimaan.
Joitakin hyviä esimerkkejä löytyy, esim. Michaela Madsen, Emilia Joensalo ja miksei myös pohjoisen juniorijoukkueista tuttu Unna Eteläinen, joka heittäytyi hienosti eurovaaliehdokkaaksi 17 vuotiaana.
- Viestejä
- 92
Kerros nyt tarkemmin mistä sitä rahaa seuralle tulee lähinnä sponsoroinnin ja lipunmyynnin sekä kahviomyynnin ja ehkä fanituotteiden lisäksi. Ja sponsoroinnista voin avata sinulle sen verran että suurin osa niistä vain haluaa tukea seuraa ne siitä mitään käytännön hyötyä itselleen saa se on aika harhainen kuvitelma eri asia on juurikin joku Pölkky joka on myös seuran nimi ja ylivoimaisesti isoin sponsori silti sekin on vain sponsori ei muuta. Ei ne paikalliset kioskit pankit eri alojen yritykset hyödy mainoksesta kentän laidalla tai paidassa muuta kuin sen että kiva kun näkyy telkassa tai vastaavaa niillä mitään sen kummenpaa lisäarvoa ole heidän bisnekseen liittyen. Toki voihan jollain talkootoiminnalla myös kerätä rahaa mutta sillä tuskin kovin paljoa pystyy tienaamaan toki kaikki on kotio päin pienistä puroista ne rahat hankitaan.
Viimeksi muokattu:
- Viestejä
- 1,413
Lyhyt kommentti tähän, perustuen toki yli 15v sitten tapahtuneeseen toimintaan:
Sponsoroinnissa liki aina, lentiksen kohdalla, on kyse isolta osalta 'hyvän asian tukenisesta'. Jos kysyjä on tuttu,yrittäjä myöntyy helpommin.
Toki firma saa mainoslaskun verotuksessa vähentää (onko vielä näin??) ja fiksu seurayhteisö keskittää ostonsa sponsorille.
Esim autokorjaamo/huolto yrityksen pomo kiitteli, kun seuraväki huollatti pirssejään uskollisesti hänen yrityksessä.
No, nämä tietty luokassa 'nappikauppa'. En osaa arvioida, saavatko seurat somemarkkinoinnista tuloja nykyisin, onko se tässä ajassa 'verkkarilogoa' tehokkaampi keino?
Yp6:ta kompaten: pienistä puroista...
Sponsoroinnissa liki aina, lentiksen kohdalla, on kyse isolta osalta 'hyvän asian tukenisesta'. Jos kysyjä on tuttu,yrittäjä myöntyy helpommin.
Toki firma saa mainoslaskun verotuksessa vähentää (onko vielä näin??) ja fiksu seurayhteisö keskittää ostonsa sponsorille.
Esim autokorjaamo/huolto yrityksen pomo kiitteli, kun seuraväki huollatti pirssejään uskollisesti hänen yrityksessä.
No, nämä tietty luokassa 'nappikauppa'. En osaa arvioida, saavatko seurat somemarkkinoinnista tuloja nykyisin, onko se tässä ajassa 'verkkarilogoa' tehokkaampi keino?
Yp6:ta kompaten: pienistä puroista...
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.