Naisten EM-karsinnat 2026 kisoihin

[De4ete]

Vaikuttaa että täysin eri peli kyseessä maailmalla kuin täällä. Paljon ollaan takamatkalla ainakin parin nyt nähdyn pelin perusteella.
Pituus ei ole ratkaisu. Ulottuvuus, tekniikka, pelin lukutaito, nopeus ja lyöntisuunnat merkkaavat enemmän. Mukava puuhastelu vaiko oikea ammattilaisuus? Siinä melkoinen ero.

Olympiapeleissä Gabi ja Ngapeth dominoivat yp-osastolla hyökkäyssuuntaan. Eivät mitään kovin pitkiä pelaajia kumpikaan. Molemmat kuitenkin huippukunnossa ja nauttivat pelaamisesta, vaikkei jälkimmäisellä ihan hyppy lähdekään kuten ennen.
Puolan naisten aloituksen hakkuri 202 pitkä, (ei tarvitse ilmeisesti hypätä) oli aika näkymättömissä koko turnauksen. Italian hakkuri omissa korkeuksissaan, ihan käsittämätön ulottuvuus.

Viime kauden mestaruusliigassa Nussbaum oli aivan ylivoimainen versus muut, miten ihmeessä?
Vaatimustasoa pitäisi saada nostettua,
ja ne teini-ikäiset pois mestaruusliigan puolapuilta.

 

[Pasma]

Pituus ei ole ratkaisu. Ulottuvuus, tekniikka, pelin lukutaito, nopeus ja lyöntisuunnat merkkaavat enemmän. Mukava puuhastelu vaiko oikea ammattilaisuus? Siinä melkoinen ero.

Pituus ei ole itseisarvo mutta edellytys lajin harrastamiselle.Ammattilaisuus lähtee lajityypillisten ominaisuuksien vahvuuksista, pituus niistä tärkein .

 

[SitKu]

Pituus ei ole itseisarvo mutta edellytys lajin harrastamiselle.Ammattilaisuus lähtee lajityypillisten ominaisuuksien vahvuuksista, pituus niistä tärkein .

Ehkä hieman toinen näkökulma tuohon mistä ammattilaisuus lähtee. Kyllä se lähtee omasta mielestä asenteesta. Pituuteen et voi vaikuttaa mutta kutakuinkin kaikkeen muuhun voit. Tämän mm Japanin lentopallokoneisto on ottanut tietona vastaan ja sopeutunut siihen. Ei ole muuta vaihtoehtoa. Siellä tehdään old school menetelmällä vielä huippu-urheilijoita->ammattilaisia tinkimättä mistään. Olosuhteet voivat olla kovinkin vaatimattomat, mutta kuten sanottua asenne ja tekeminen ratkaisee. Kun harjoitus määrät on 30+ tuntia viikossa, niin kyllä se sitten näkyy kaikessa tekemisessä. Siksi voi pelata maailman Top 10, vaikka pitkiksi ei ole synnytty ja kun näin on päätetty ja pelaajat ovat riittävän kovalla asenteella mukana.
Oliko tässä pelissä Suomenkin lyhin pelaaja tilastojen valossa tehokkain?

 

[Tero Antero]

Kuten Vodekki aikoinaan tupakka hampaissa nuoria pelureita isällisesti ohjeisti: "Pojat, pojat. Älkää te polttako tupakkaa. Ainakaan vielä. Se heikentää pituuskasvua. Toki lyhytkin pelaaja voi lentopallossa pärjätä, jos ympärillä on riittävän pitkiä ja hyviä pelaajia."

 

[Pasma]

Ehkä hieman toinen näkökulma tuohon mistä ammattilaisuus lähtee. Kyllä se lähtee omasta mielestä asenteesta. Pituuteen et voi vaikuttaa mutta kutakuinkin kaikkeen muuhun voit. Tämän mm Japanin lentopallokoneisto on ottanut tietona vastaan ja sopeutunut siihen. Ei ole muuta vaihtoehtoa. Siellä tehdään old school menetelmällä vielä huippu-urheilijoita->ammattilaisia tinkimättä mistään. Olosuhteet voivat olla kovinkin vaatimattomat, mutta kuten sanottua asenne ja tekeminen ratkaisee. Kun harjoitus määrät on 30+ tuntia viikossa, niin kyllä se sitten näkyy kaikessa tekemisessä. Siksi voi pelata maailman Top 10, vaikka pitkiksi ei ole synnytty ja kun näin on päätetty ja pelaajat ovat riittävän kovalla asenteella mukana.
Oliko tässä pelissä Suomenkin lyhin pelaaja tilastojen valossa tehokkain?

Usein sorrutaan näihin kuvitelmiin ja haavemaailmaan. ei siinä pelkkä asenne auta jos vastapuolella on vähintään yhtä kova asenne mutta pituuttakin 20 cm enemmän. Ja kaikki muutkin arvot kohdillaan, siitä on huippu-urheilussa kyse: fyysiset ominaisuudet huippuluokkaa, kyllä siellä kaikilla on jo asenne kunnossa jotka sinne asti yltävät.
Joukkuepeli, kyse on usein siitä kuinka hyvä on se vaihtopenkin kolmas yp. keskari tai 2.passari...

 

[Alapaula]

Vaikuttaa että täysin eri peli kyseessä maailmalla kuin täällä. Paljon ollaan takamatkalla ainakin parin nyt nähdyn pelin perusteella.
Pituus ei ole ratkaisu. Ulottuvuus, tekniikka, pelin lukutaito, nopeus ja lyöntisuunnat merkkaavat enemmän. Mukava puuhastelu vaiko oikea ammattilaisuus? Siinä melkoinen ero.

Olympiapeleissä Gabi ja Ngapeth dominoivat yp-osastolla hyökkäyssuuntaan. Eivät mitään kovin pitkiä pelaajia kumpikaan. Molemmat kuitenkin huippukunnossa ja nauttivat pelaamisesta, vaikkei jälkimmäisellä ihan hyppy lähdekään kuten ennen.
Puolan naisten aloituksen hakkuri 202 pitkä, (ei tarvitse ilmeisesti hypätä) oli aika näkymättömissä koko turnauksen. Italian hakkuri omissa korkeuksissaan, ihan käsittämätön ulottuvuus.

Viime kauden mestaruusliigassa Nussbaum oli aivan ylivoimainen versus muut, miten ihmeessä?
Vaatimustasoa pitäisi saada nostettua,
ja ne teini-ikäiset pois mestaruusliigan puolapuilta.

Pointtini ei ollut, että pelkkä pituus on autuaaksi tekevä asia lentopallossa. Mutta kyllä asioita helpottaa, jos asenteen ja oikeanlaisen treenaamisen lisäksi on mittaa 185-192cm (siis naisten puolella).

 

[Tero Antero]

Onkohan Telinevoimistelu.com -sivustolla samanlaista vääntöä vuodesta toiseen, että kyllä kaksimetrisestä voi tulla aivan maailmanluokan voimistelija. Että ei ne puoli metri pitemmät jalat haittaa volttisarjoissa ollenkaan, jos on vaan ihan helkatin sisukas, ei anna periksi, on asenne kunnossa ja reenaa 30 tuntia vuorokaudessa.

 

[De4ete]

Pointtini ei ollut, että pelkkä pituus on autuaaksi tekevä asia lentopallossa. Mutta kyllä asioita helpottaa, jos asenteen ja oikeanlaisen treenaamisen lisäksi on mittaa 185-192cm (siis naisten puolella).

Helpottaisi tätä lajin perusajatusta kummasti, mutta kun ei semmoisia pelaajia täällä ole.
Siksi on keksittävä jotain muuta. Tekniikkavaatimustasoa vaan paljon korkeammalle. Ammattilaistason toimintaahan tämä on?

Liitolle toiveena: junnuseuroissa käyntejä lisää. Ihan tasosta riippumatta. Vähän jopa omalla ajalla ilman korvausta, niin seuratkin toimivat pääsääntöisesti.

Seuratoimijoille kysymys: Koska liiton taholta oma-aloitteisesti on seuranne junnuharkoissa käyty juttelemassa tai vaihtamassa ajatuksia jos kyseessä ei ole esimerkiksi 2-tason valmentajakoulutus?

Tulospalkkausmalli liitossa tekisi mielestäni hyvää lajille täällä. Ovi kävisi alkuunsa tiuhaan, mutta miksi junnata paikallaan?

Japani on oikein hyvä esimerkki miten huipputekniikka ja fysiikka riittävät sinne maailman kärkirankingiin ilman niitä poikkeuksellisen pitkiä pelaajia. Kulttuurierot ovat suuret, siellä ei ihan vaan lähdetä pelailemaan. Ja se ovi käy jos syytä on..

 

[Alapaula]

Helpottaisi tätä lajin perusajatusta kummasti, mutta kun ei semmoisia pelaajia täällä ole.
Siksi on keksittävä jotain muuta. Tekniikkavaatimustasoa vaan paljon korkeammalle. Ammattilaistason toimintaahan tämä on?

Liitolle toiveena: junnuseuroissa käyntejä lisää. Ihan tasosta riippumatta. Vähän jopa omalla ajalla ilman korvausta, niin seuratkin toimivat pääsääntöisesti.

Seuratoimijoille kysymys: Koska liiton taholta oma-aloitteisesti on seuranne junnuharkoissa käyty juttelemassa tai vaihtamassa ajatuksia jos kyseessä ei ole esimerkiksi 2-tason valmentajakoulutus?

Tulospalkkausmalli liitossa tekisi mielestäni hyvää lajille täällä. Ovi kävisi alkuunsa tiuhaan, mutta miksi junnata paikallaan?

Japani on oikein hyvä esimerkki miten huipputekniikka ja fysiikka riittävät sinne maailman kärkirankingiin ilman niitä poikkeuksellisen pitkiä pelaajia. Kulttuurierot ovat suuret, siellä ei ihan vaan lähdetä pelailemaan. Ja se ovi käy jos syytä on..

Kyllä niitä pitkiä pelaajia on tulossa, tyttöjen U20 majussakin 7kpl yli 185cm.

 

[Kassari]

Jahas, taas on pituuskeskustelut tulilla😀

Molempiahan tarvitaan, pituutta ja osaamista valmennus- ja järjestöpuolella.

Lentopallossa on onneksi kaksi pelipaikkaa, jossa ei tarvitse olla erityisen pitkä. Ehkä kolmaskin varauksella (Gabi, Bosetti +-180)

Siinä vaiheessa, kun meidän liberoita ja passareita on Italian, Saksan ja Ranskan sarjat pullollaan, niin voidaan olla hyvin tyytyväisiä pelaajapolkuihin, valmennukseen ja liiton toimintaan. Siihen asti toiminnan laatu on suurempi murhe, kuin pituus.

Ps. Lisätään vielä se, että moninkertainen arvoturnausten tähdistöpelaaja ja paras keskitorjuja Carol on 183cm pitkä. Noissa lukemissa on yleensä pari senttiä plussaa. Ulottuvuutta onkin kyllä mukavasti.

 

[Rapakunto]

Ulottuvuus, eikä pituus, on merkittävin tekijä. Hyvä näin, koska ensimmäistä voi treenata.

 

[seppoklaus]

Suomi vs Saksa
- väestö 5,6 vs 84 miljoonaa
- lajia edes vähän pelaavia 40 000 (hiha-arvaus) vs 400 000 (German Volleyball Association members 2002-19 | Statista)

Mutkat suoriksi olettamalla:
--> pitkiä urheiluun/lentopalloon suuntautuvia ihmisiä todennäköisesti noin 10-kertainen määrä
--> urheilullisia, pitkiä, motorisesti taitavia, psyykkisesti vahvoja persoonia lentopalloilijoista vähintään moninkertainen (ellei 10-kertainen) määrä

Todennäköisyys sille, että pystyt kasvattamaan ison joukon tietyn kovan tason kv-lentopalloilijoita - moninkertainen

Mikä EI ole välttämättömyys:
- saada aikaan parempitasoinen maajoukkue (vaikka se onkin todennäköistä)
- voittaa yksittäinen peli (toki olet altavastaaja)
- voittaa yksittäinen erä (jo parempi mahdollisuus)
- voittaa yksittäinen pallo

Jotta Suomi voittaisi tuollaisia vastustajia, sen pitäisi materiaalitakamatkan vuoksi pystyä tekemään monia asioita pelaajakehityksessä paremmin kuin Saksa. Ongelmana on se, että siellä saksalaisilla on ihan yhtä kova halu pärjätä ja tehdä asioita hyvin (tai paremmin kuin muut), siellä myös esimerkiksi ammattivalmentajien määrä lienee aikalailla myös noin 10-kertainen (puhdas arvaus)

Jääviileä loppuanalyysi: parempi voitti 😂

 

[Sakke]

Ulottuvuus, eikä pituus, on merkittävin tekijä. Hyvä näin, koska ensimmäistä voi treenata.

Toinen merkittävä tekijä on silmät. Ne molemmat.

 

[De4ete]

Jahas, taas on pituuskeskustelut tulilla😀

Molempiahan tarvitaan, pituutta ja osaamista valmennus- ja järjestöpuolella.

Lentopallossa on onneksi kaksi pelipaikkaa, jossa ei tarvitse olla erityisen pitkä. Ehkä kolmaskin varauksella (Gabi, Bosetti +-180)

Siinä vaiheessa, kun meidän liberoita ja passareita on Italian, Saksan ja Ranskan sarjat pullollaan, niin voidaan olla hyvin tyytyväisiä pelaajapolkuihin, valmennukseen ja liiton toimintaan. Siihen asti toiminnan laatu on suurempi murhe, kuin pituus.

Ps. Lisätään vielä se, että moninkertainen arvoturnausten tähdistöpelaaja ja paras keskitorjuja Carol on 183cm pitkä. Noissa lukemissa on yleensä pari senttiä plussaa. Ulottuvuutta onkin kyllä mukavasti.

Totta! Vasta sitten kun pelaajiamme on euroopan pääsarjoissa pelaavissa kokoonpanoissa joukkueellinen tai enemmän..

Aika monta kertaa tullut todistettua sitäkin ihmettä että 165cm passari on korkeammalla torjunnassa kuin 185+ mittainen keskipelaaja. Mutta Duplantiskin on usein tosi korkealla seipäänsä kanssa keskipituisena ihmisenä😂 Ehkä nopeudella ja fysiikallakin on jotain tekemistä suoritustason kanssa myös lentopallossa.

 

[Pasma]

Pointtini ei ollut, että pelkkä pituus on autuaaksi tekevä asia lentopallossa. Mutta kyllä asioita helpottaa, jos asenteen ja oikeanlaisen treenaamisen lisäksi on mittaa 185-192cm (siis naisten puolella).

Joo taitava pitkä voittaa taitavan pätkän.

 

[Tero Antero]

Totta! Vasta sitten kun pelaajiamme on euroopan pääsarjoissa pelaavissa kokoonpanoissa joukkueellinen tai enemmän..

Aika monta kertaa tullut todistettua sitäkin ihmettä että 165cm passari on korkeammalla torjunnassa kuin 185+ mittainen keskipelaaja. Mutta Duplantiskin on usein tosi korkealla seipäänsä kanssa keskipituisena ihmisenä😂 Ehkä nopeudella ja fysiikallakin on jotain tekemistä suoritustason kanssa myös lentopallossa.

Tästä pitää siis päätellä, että Rätyn Liina on esimerkiksi aivan liian pitkä passari. Toivottavasti Seppäsen Pekka siirtää sen välittömästi keskipelaajaksi. Täällä vakaasti esitetyn perusteella toiveissa on myös Suomen naismaajoukkueen keskipituuden järjestelmällinen ja mahdollsimman nopea alas ajo. Jospa se sillä sitten paikka aukeaisi ensi kerralla EM-isoihin,

 

[Gameday]

Suomi vs Saksa
- väestö 5,6 vs 84 miljoonaa
- lajia edes vähän pelaavia 40 000 (hiha-arvaus) vs 400 000 (German Volleyball Association members 2002-19 | Statista)

Mutkat suoriksi olettamalla:
--> pitkiä urheiluun/lentopalloon suuntautuvia ihmisiä todennäköisesti noin 10-kertainen määrä
--> urheilullisia, pitkiä, motorisesti taitavia, psyykkisesti vahvoja persoonia lentopalloilijoista vähintään moninkertainen (ellei 10-kertainen) määrä

Todennäköisyys sille, että pystyt kasvattamaan ison joukon tietyn kovan tason kv-lentopalloilijoita - moninkertainen

Mikä EI ole välttämättömyys:
- saada aikaan parempitasoinen maajoukkue (vaikka se onkin todennäköistä)
- voittaa yksittäinen peli (toki olet altavastaaja)
- voittaa yksittäinen erä (jo parempi mahdollisuus)
- voittaa yksittäinen pallo

Jotta Suomi voittaisi tuollaisia vastustajia, sen pitäisi materiaalitakamatkan vuoksi pystyä tekemään monia asioita pelaajakehityksessä paremmin kuin Saksa. Ongelmana on se, että siellä saksalaisilla on ihan yhtä kova halu pärjätä ja tehdä asioita hyvin (tai paremmin kuin muut), siellä myös esimerkiksi ammattivalmentajien määrä lienee aikalailla myös noin 10-kertainen (puhdas arvaus)

Jääviileä loppuanalyysi: parempi voitti 😂

Mutta vaikka olis kuinka vähän, niin yhtä hyväksi vastaanotto voi tulla 😄...suomessa edelleen mielestäni vastaanottoon ei tarpeeksi satsata/harjoitella ect ect...sanotaan, että syöttö parantunut, joo👍,mut onko nämä vastaanottajat sitten treeneissä missä kun näitä hyviä syöttöjä syötetään.

 

[Kassari]

Tästä pitää siis päätellä, että Rätyn Liina on esimerkiksi aivan liian pitkä passari. Toivottavasti Seppäsen Pekka siirtää sen välittömästi keskipelaajaksi. Täällä vakaasti esitetyn perusteella toiveissa on myös Suomen naismaajoukkueen keskipituuden järjestelmällinen ja mahdollsimman nopea alas ajo. Jospa se sillä sitten paikka aukeaisi ensi kerralla EM-isoihin,

Erikoinen päättelyketju😀

Mutta joo. Pituuskeskustelu on aina yhtä hedelmätöntä ja nykyajan tyyliin molemmissa päissä pitää provosoida provosoitua rajusti.

Toinen pää huutaa, että laitetaan maajoukkueeseen pisimmät taidoista välittämättä ja toinen laittaisi taitavimmat pituudesta välittämättä.

Itseäni kiinnostaa eniten, miten noiden nuorten mj-pelaajien ulottuvuus ja muu fysiikka kehittyy ikähaitarissa 16-20. Siinä pitäisi olla iso harppaus, jotta naisten maajoukkueeseen saataisiin uutta fyysistä verta ja liigaan kotimaisia pistepörssien kärkiä. Mutta näkyykö sitä silmin havaittavaa loikkaa?

 

[Tero Antero]

Täysin samaa mieltä Kassarin kanssa, että pituuskeskustelun vieminen yksilökohtaiselle tarkastelutasolle on typerää, kuten Räty-esimerkkini oli tarkoitus sarkastisesti osoittaakin. Jokainen voi heitellä tänne pelaajien nimiä ja pituuksia mielipiteensä tueksi ja osoittaa siten olevansa oikeassa olipa asiassa mitä mieltä tahansa.

Viedäänpä siis pituuskeskustelua hieman väestötilasto- ja lajitasolle, joka lienee se oikeampi lähestymiskulma. Suomen pärjääminen vuosikymmeniä lentopallossa vs. Pohjoismaat johtuu pitkälti siitä, että Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa käsipallo imee potentiaalisimmat pitkät pelaajat pauloihinsa. Myös koripallossa muut Pohjoismaat ovat jääneet samasta syystä Suomen taakse. Tämä siis pitkäaikaiskeskiarvona, josta on olemassa tukku poikkeuksia aivan kuten on menestyviä lyhyitä lentopalloilijoitakin.

Sitten on olemassa Keski- ja Etelä-Euroopan väestörikkaat maat, joista riittää Sepon oivan esimerkin mukaisesti sopivia urheilijoita lähes kaikkiin palloilulajeihin.
Ja sitten on olemassa Suomen väkimäärään verrattavissa olevat entiset Jugomaat eli Balkanit. Sieltä sitä viisastenkiveä olisi etsittävä Suomeenkin. Aina kun pallo pistetään siellä kolkalla peliin, osaajia riittää, oli laji mikä tahansa. Siinä saattaa olla sitä samaa perua kuin Suomessa sata vuotta sitten. Nuoret valtiot haluavat pelata maansa maailman kartalle.

 

[Sakke]

Joskus, en tiedä onko enää, mutta tuntuu että on. Siis, että kun lentopallourheilija harjoittelee sarjakauden välissä itsensä fyysiseen kuntoon, vaikka nyt mumeraalisesti, kuntoon 8, niin sarjakauden jälkeen kunto on 6, kun joukkueen pelisapluuna menee tietenkin edelle. Elikkäs ollaan oravanpyörässä, josta ei päästä eteenpäin, kun sarjakausi menee pelirumpaan, eikä ehditä muutakuin yrittämään, että fysiikka ei putoaisi liikaa. Ja taas uutta kautta kohti, tavoittelemaan sitä kahdeksaa. Ehkäpä tuolla Euroopan Sydänmailla sarjajärjestelmät ja valmennus osataan/pystytään tekemään urheilijan kehityksen kannalta paremmin.