Miesten Mestaruusliiga 2021-2022

[Raahautuva varisparvi]

Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa, odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen. Tätä määrittelytyötä ei selvästikään Liigan johdossa ole tehty, kenties siksi, ettei se ole näyttänyt tarpeelliselta. Laiminlyönnin seuraukset konkretisoituvat nyt tavoilla, joihin jokaisella on omia mieltä askarruttavia kysymyksiä ilman toivetta järkeenkäypien vastausten saamisesta.

Tällä palstalla määrittelytyön tarpeen esiin nostaminen on leimattu liirumlaarumiksi, pötyksi, pupuksi, jonninjoutavaksi, tyhjänpäiväiseksi, hölynpölyksi ja roskaksi. Todellista sparrauksen ammattimaisuutta, käsillä olevan tilanteen kirkastamista ja kiinnostuneisuutta ongelmien luonteeseen.

 

[Einomies Porkkakoski]

"Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa"

Mikä on tämä taustalla piilevä perusongelma?


"odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen".

Voisitko tehdä meille selkokielellä selväksi tämän määrittelytyön.

Mitkä olisivat näitä kriittistä tarkastelua kestäviä ratkaisuja ja ketkä niitä tekisivät?

 

[fiftie]

Kaksinkertaisesta sarjasta nyt olen ainakin ikuisuuden jo jauhanut, mutta ehdottoman kannatettava idea. Yksi peli viikossa, jossa joukkueet on ehtinyt treenaamaan ja laittamaan pelin parhaalliselle mahdolliselle tasolle sekä on fyysisesti hyvässä kunnossa. Joka pelillä on panosta, koska pelejä on vähemmän eikä ole ns. turhia pelejä ollenkaan. Yleisö tykkää kun ainakaan pelien paljouden, treenaamisen puutteen takia ei ole tähtipelaajia joukkueesta poissa, vaan kaikki parhaat on paikalla. Pelejä odottaa joka viikko kuin kuuta nousevaa.

Pelit voitaisiin myös laittaa kalenteriin sillä tavalla, että kärkijoukkueiden vastakkaiset ottelut näkee kaikki halukkaat eikä ole muita pelejä samanaikaisesti.

 

[Raahautuva varisparvi]

"Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa"

Mikä on tämä taustalla piilevä perusongelma?


"odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen".

Voisitko tehdä meille selkokielellä selväksi tämän määrittelytyön.

Mitkä olisivat näitä kriittistä tarkastelua kestäviä ratkaisuja ja ketkä niitä tekisivät?

Jossain aiemmassa viestissäni toteamaani toistaen vastaan, ettei tällaiseen keskusteluun ryhtyminen ole sen arvoista, jos koko asia on ensin mitätöity. Vaatimus "selkokielisyydestä", sellaisena kuin minä sen tulkitsen, on tällaisen ongelman kohdalla jo itsessään aika kuvaavaa.

 

[PaHa]

Osaisko vaikka @PaHa kommentoida tätä, miksi lepuutuksia sallitaan ja annetaan pelataan vajaalla huilin vuoksi?

Kiitoksia kommentoinnin kunniasta 😂. Valitettavasti tämä seikka menee tuomaritoiminnan ulkopuolelle eikä meillä ole asiaan mitään sanomista. Ko. asia on liigaa järjestävän tahon ja liigaseurojen välinen asia. Se minkä tiedämme on voimaan tullut määräys/ohje siitä että pelejä voidaan pelata tarvittaessa jopa 6+1 kokoonpanolla jonka tarkoituksena ymmärtääksemme on päästä siihen että pelit tulevat pelatuksi eikä otteluita tarvitse siirtää.

 

[Moniosaaja]

Savo ainakin instagramissa toiminu näin tämän kauden, muilta en ole huomannu tai ainakaan joka kotipelistä..

Hurmos ilmoittaa instagramissa myös

 

[sawolaenen]

Kiitoksia kommentoinnin kunniasta 😂. Valitettavasti tämä seikka menee tuomaritoiminnan ulkopuolelle eikä meillä ole asiaan mitään sanomista. Ko. asia on liigaa järjestävän tahon ja liigaseurojen välinen asia. Se minkä tiedämme on voimaan tullut määräys/ohje siitä että pelejä voidaan pelata tarvittaessa jopa 6+1 kokoonpanolla jonka tarkoituksena ymmärtääksemme on päästä siihen että pelit tulevat pelatuksi eikä otteluita tarvitse siirtää.

eikös näin toimita jos pelaajia sairaana, lepuuttamisen vuoksi ei kyllä pitäs missään nimessä sallia!

Kiitos mielipiteestä, poimin nimimerkkisi tuolta tuomareiden videoista tai jostain sen suuntaisesta..

 

[Joukotouko]

Kaksinkertaisesta sarjasta nyt olen ainakin ikuisuuden jo jauhanut, mutta ehdottoman kannatettava idea. Yksi peli viikossa, jossa joukkueet on ehtinyt treenaamaan ja laittamaan pelin parhaalliselle mahdolliselle tasolle sekä on fyysisesti hyvässä kunnossa. Joka pelillä on panosta, koska pelejä on vähemmän eikä ole ns. turhia pelejä ollenkaan. Yleisö tykkää kun ainakaan pelien paljouden, treenaamisen puutteen takia ei ole tähtipelaajia joukkueesta poissa, vaan kaikki parhaat on paikalla. Pelejä odottaa joka viikko kuin kuuta nousevaa.

Pelit voitaisiin myös laittaa kalenteriin sillä tavalla, että kärkijoukkueiden vastakkaiset ottelut näkee kaikki halukkaat eikä ole muita pelejä samanaikaisesti.

Mistäs sen ohjelmaa tehdessä tietää, mitkä ovat kärkijoukkueita?😉

 

[fiftie]

Mistäs sen ohjelmaa tehdessä tietää, mitkä ovat kärkijoukkueita?😉

No joo ei tietenkään. Näin ennakkoon ajateltuna kärkijoukkueet ehkä. Ja voihan sen ohjelman rakentaa niin, että mahdollisimman monen pelin näkee kaikki halukkaat, että ei ole päällekkäisyyksiä.

 

[Einomies Porkkakoski]

Jossain aiemmassa viestissäni toteamaani toistaen vastaan, ettei tällaiseen keskusteluun ryhtyminen ole sen arvoista, jos koko asia on ensin mitätöity. Vaatimus "selkokielisyydestä", sellaisena kuin minä sen tulkitsen, on tällaisen ongelman kohdalla jo itsessään aika kuvaavaa.

Ok. Kukin toimii tällä keskustelupalstalla tavallaan. Sinäkin. Toivottavasti et ole asettumassa niin korkealle älyllisesti, että kaltaiseni maanmatosen kanssa et edes vaivaudu keskusteluun.

 

[sawolaenen]

kaksin kertainen sarja ja cup pelit erikseen niinkuin joku täällä jo aiemmin kirjoitteli, koronasta ensi kaudella ei tiedä vielä mutta pelejä karsimalla tästä kaudesta helpottuisi joukkueiden palautuminen (pienempi riski loukkaantumisille) ja kunnolinen reenaaminen sekä mahdollistaisi paremmin ottelusiirtoja.

 

[Raahautuva varisparvi]

Ok. Kukin toimii tällä keskustelupalstalla tavallaan. Sinäkin. Toivottavasti et ole asettumassa niin korkealle älyllisesti, että kaltaiseni maanmatosen kanssa et edes vaivaudu keskusteluun.

Keskusteluun ryhtymisessä ei ole mitään tekemistä älykkyyden, vaan toisen osapuolen kunnioittamisen kanssa. Mitätöinti ja vähättely ovat erinomaisen tehokkaita keinoja keskeyttää kaikki, mitä keskustelu voisi poikia.

Varsinaiseen asiaan todettakoon vielä, että onpahan aikamoinen farssi.

 

[Antenni]

Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa, odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen. Tätä määrittelytyötä ei selvästikään Liigan johdossa ole tehty, kenties siksi, ettei se ole näyttänyt tarpeelliselta. Laiminlyönnin seuraukset konkretisoituvat nyt tavoilla, joihin jokaisella on omia mieltä askarruttavia kysymyksiä ilman toivetta järkeenkäypien vastausten saamisesta.

Tällä palstalla määrittelytyön tarpeen esiin nostaminen on leimattu liirumlaarumiksi, pötyksi, pupuksi, jonninjoutavaksi, tyhjänpäiväiseksi, hölynpölyksi ja roskaksi. Todellista sparrauksen ammattimaisuutta, käsillä olevan tilanteen kirkastamista ja kiinnostuneisuutta ongelmien luonteeseen.

Mikä perusongelma? Mitä pitää määritellä?

Varmaan asioista voitaisiin keskustella - jos joku muu ymmärtäisi mistä haluat keskustella. Jos haluat piilottaa sen kryptiseen kapulakieleen, josta keskivertolukija ei pysty edes mistään kulmasta tarttumaan kiinni, ei vika ole meissä muissa. Kaikki eivät ole käyneet syventäviä konsulttijargonin opintoja, vaan parempi pysytellä ihan suomessa.

Se ei ole liirumlaarumia. Jos joku sanoo "minä en nyt ymmärrä", ei järkevä reaktio ole loukkaantua siitä, että sinua ei kunnioiteta.

 

[metriheikki]

Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa, odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen. Tätä määrittelytyötä ei selvästikään Liigan johdossa ole tehty, kenties siksi, ettei se ole näyttänyt tarpeelliselta. Laiminlyönnin seuraukset konkretisoituvat nyt tavoilla, joihin jokaisella on omia mieltä askarruttavia kysymyksiä ilman toivetta järkeenkäypien vastausten saamisesta.

Tällä palstalla määrittelytyön tarpeen esiin nostaminen on leimattu liirumlaarumiksi, pötyksi, pupuksi, jonninjoutavaksi, tyhjänpäiväiseksi, hölynpölyksi ja roskaksi. Todellista sparrauksen ammattimaisuutta, käsillä olevan tilanteen kirkastamista ja kiinnostuneisuutta ongelmien luonteeseen.

Itse olen sitä mieltä että tällä nimimerkillä Raahautuva varisparvi olisi paljonkin mielenkiintoista ja antoisaa kirjoitettavaa tälle keskustelupalstalle jos vaan pystyisi/haluaisi esittää tekstinsä "hieman" kansantajuisemmassa muodossa. Jotenkin vaan tuntuu ettei ole edes halua alentua moiseen. Mutta jokainen kirjoittelee omalla tyylillään. Ei siinä mitään. Toiset ymmärtää,toiset ei. Itse lukeudun viimeisiin enkä siksi jaksa enää lukea hänen kirjoituksiaan.

 

[Paippi]

Itse olen sitä mieltä että tällä nimimerkillä Raahautuva varisparvi olisi paljonkin mielenkiintoista ja antoisaa kirjoitettavaa tälle keskustelupalstalle jos vaan pystyisi/haluaisi esittää tekstinsä "hieman" kansantajuisemmassa muodossa. Jotenkin vaan tuntuu ettei ole edes halua alentua moiseen. Mutta jokainen kirjoittelee omalla tyylillään. Ei siinä mitään. Toiset ymmärtää,toiset ei. Itse lukeudun viimeisiin enkä siksi jaksa enää lukea hänen kirjoituksiaan.

Kukin taaplaa tyylillään. Eipä tuosta saa mitään irti saa, hienolta kuullostavia sanoja on laitettu peräkkäin ilman että niistä muodostuu mitään sanottavaa. Kuullostaa poliitikon puheelta.

 

[Pasma]

Keskusteluun ryhtymisessä ei ole mitään tekemistä älykkyyden, vaan toisen osapuolen kunnioittamisen kanssa. Mitätöinti ja vähättely ovat erinomaisen tehokkaita keinoja keskeyttää kaikki, mitä keskustelu voisi poikia.

Varsinaiseen asiaan todettakoon vielä, että onpahan aikamoinen farssi.

Samaa mieltä . Yleensä keskustelun ja muunkin vuorovaikutuksen kieli ja kielikuvat pitäisi olla sellaisia että kaikki ne ymmärtävät. Käyttämällä termejä ja määritteitä joita eivät kaikki ymmärrä tai jotka eivät liity asiaan on tehokas tapa eristää itsensä keskustelun ulkopuolelle.
Kuka lentopalloa harrastaa, se lentopallosta puhuu.

 

[mikko laurell]

Nyt on varisparvi maalitettu ja ammuttu alas!

 

[sawolaenen]

"Taustalla piilevä perusongelmahan on ollut nähtävillä jo hyvän aikaa"

Mikä on tämä taustalla piilevä perusongelma?


"odottamassa sellaista määrittelyä, joka aktivoi lajia edistävien, kriittistä tarkastelua kestävien ratkaisujen tekemiseen".

Voisitko tehdä meille selkokielellä selväksi tämän määrittelytyön.

Mitkä olisivat näitä kriittistä tarkastelua kestäviä ratkaisuja ja ketkä niitä tekisivät?

Jossain aiemmassa viestissäni toteamaani toistaen vastaan, ettei tällaiseen keskusteluun ryhtyminen ole sen arvoista, jos koko asia on ensin mitätöity. Vaatimus "selkokielisyydestä", sellaisena kuin minä sen tulkitsen, on tällaisen ongelman kohdalla jo itsessään aika kuvaavaa.

Asiallisia kysymyksiä EMPK esitti, Raahautuva varisparvi otti kyllä nyt suotta siipeensä parista kysymyksestä.. Itseänikin kiinnostaisi tarkennus EMPK:n kysymyksiin…

 

[Raahautuva varisparvi]

Lentopallon "yhteisöllinen" kiusaamiskoneisto pyörähti jälleen käyntiin. Tismalleen sama ilmiö ja pienen porukan imu näkyvät ikävästi meidän kouluissakin. Yksi lyö, toiset tykkäävät, ja sitten on toisten vuoro. Mitäpä siihen voi sanoa muuta kuin harmitella, että ilmiö toteutuu aikuisten keskuudessa ja kiusaamisvapaaksi oletetun urheilulajin puitteissa.

Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa. Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua. Olisi saattanut olla mahdollista löytää sellaisiakin ratkaisuja, joiden haittapuolet ovat lievempiä, osapuolten hyväksymiä ja reiluilta vaikuttavia. Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.

Vaikka tällä palstalla ei ole eikä kuulu olla roolia Liiton päätöksenteossa, on tämä silti helposti käsitettävissä lentopalloyhteisön keskustelukanavaksi. Tällaisilla epävirallisilla rakenteilla on oma roolinsa kokonaisuudessa, kuten vaikkapa juuri käynnissä olevan maailmankonfliktin kohdalla voidaan huomata. Sen arvoa ei kannattaisi sisältäpäin myrkyttää.

 

[Paippi]

Lentopallon "yhteisöllinen" kiusaamiskoneisto pyörähti jälleen käyntiin. Tismalleen sama ilmiö ja pienen porukan imu näkyvät ikävästi meidän kouluissakin. Yksi lyö, toiset tykkäävät, ja sitten on toisten vuoro. Mitäpä siihen voi sanoa muuta kuin harmitella, että ilmiö toteutuu aikuisten keskuudessa ja kiusaamisvapaaksi oletetun urheilulajin puitteissa.

Viimeisten parin vuoden aikana Liitto on joutunut tekemään päätöksiä poikkeuksellisen hankalissa olosuhteissa, joiden keskeisin syy lienee kaikkien tiedossa. Tällaisille tilanteille on tyypillistä, että aiemmin luodut strategiat eivät välttämättä tuota hyvää lopputulosta, koska strategiassa oletettu toimintaympäristö on muuttunut. Tarvitaan ongelman määrittelyä, jotta tiedettäisiin, mitä tullaan päättäneeksi. Koska tarjolla on yleensä vain huonompia lopputulemia kuin se, mitä ennakolta oli näkyvissä, ratkaistaan nimenomaan ongelman määrittelyn kentällä potentiaalisten ratkaisu- tai päätösvaihtoehtojen merkitys. Se, että nyt päätökset tuovat esiin tilanteita, jotka useiden mielestä näyttävät epäreiluilta, kohtuuttomilta ja lajia heikosti palvelevilta, on merkki siitä, että ongelman määrittelyssä on saatettu epäonnistua. Olisi saattanut olla mahdollista löytää sellaisiakin ratkaisuja, joiden haittapuolet ovat lievempiä, osapuolten hyväksymiä ja reiluilta vaikuttavia. Tämä ei varsinaisesti ole mitään tähtitiedettä, mutta sekä selkokielisyysvaatimukset kuin suorien ratkaisujen tivaaminen molemmat ovat osoituksia siitä, että huomio ja vaatimukset kohdistuvat vääriin seikkoihin.

Vaikka tällä palstalla ei ole eikä kuulu olla roolia Liiton päätöksenteossa, on tämä silti helposti käsitettävissä lentopalloyhteisön keskustelukanavaksi. Tällaisilla epävirallisilla rakenteilla on oma roolinsa kokonaisuudessa, kuten vaikkapa juuri käynnissä olevan maailmankonfliktin kohdalla voidaan huomata. Sen arvoa ei kannattaisi sisältäpäin myrkyttää.

Mitäs kiusaamista se on, että pyytää toista täsmentämään suhtkoht korkealentoista ajatuksenjuoksua josta ei kukaan oikein tunnu saavan kiinni. Sen tuosta ymmärrän, että Ongelman Määrittely on tässä sinulla johtava ajatus. Että jos ei tiedetä mikä on ongelma, voidaan päätyä vääriin päätöksiin.

En oikein osaa tuohon tarttua, mutta jos mietin mitä haasteita (ongelmien sijaan) lajilla on niin tulee mieleen seuraavaa: osaltaan pienien ja pienenevien paikkakuntia laji, vanha ja vanheneva yleisö, isoista kaupungeista puuttuu sinne tarvittavia isoja (junnu)seuroja ja niiltä saleja, ammattivalmentajien pieni määrä ja kirjava valmennuksen taso, liiton talous, halvan lajin kirous, jotkut YLEn selostostajat ja kommentaattorit, liian suuri pelimäärä ja sitä kautta pelitapahtumien inflaatio. Oisko siinä ongelmia josta vois lähteä liikkeelle?