Miesten mestaruusliiga 2014-2015

[Vuosaaren_Viikinki]

jäsen kirjoitti:
On se vaan hämmästyttävää, mitä kaikkea on touhunnut ja voi touhuta ja edelleen pistää liiton rahoja omiin taskuihin.

JJ:n olemassaolo lentopallon parissa kertoo kaiken koko The liiton ja sen alaisten sarjojen toiminnasta.

Tuon ensimmäinen lauseesi on sen luokan avointa syyttelyä, että voi olla, että saat oikeussalissa kertoa tarkemmin, mitä sillä tarkoitat :woohoo:

Toisekseen JJ toimii sinun kutsuman The Liiton alaisuudessa hyvin vähän. Käytännössä pääsääntöisesti kansainvälisten otteluiden(Euro Cup) organisaatorina...ja hyvin toimiikin! Liiton alaisten seurojen toiminta ei kuulu JJ:lle lainkaan. JJ:n työnantaja on pääsääntöisesti Lentopallon Mestaruusliiga ry.

 

[Valtteri Arra]

Olen tässä Jussi Jokisen "hajatelman" kanssa aika pitkälti samaa mieltä. Ymmärtääkseni salibandyssa kokeillaan nyt tulevalla kaudella kerrasta poikki- systeemillä isolla areenalla finaalitapahtumaa. Ennen kuin lentopallossa päästään kokeiluvaiheeseen, pitää tulonjako yms. selvittää juurta jaksaen. Parin vuoden päästä saatamme olla valmiina tämän asian kanssa. Suurimmat kysymysmerkit ovat myös mainonnassa ja markkinoinnissa. Se pitää saada onnistumaan kertaheitolla ja kunnolla. Tämänhetkinen "hiekkalaatikkokinastelu" ei kuitenkaan anna aivan hedelmällistä maaperään uuden ja melko radikaalin asian kehittämiselle ja keskustelulle. Sääli,sillä jotan pitäisi keksiä tälle nykyiselle finaali-karavaani- kulkee-taas- kiertueelle. Ei kannata heti suoralta kädeltä tyrmätä.

 

[ralo]

Uusiutuminen on tärkeätä kun kilpaillaan katsojien, kumppanien ja median kiinnostuksesta. Muutoksia ei kuitenkaan kannata tehdä vain uuden takia vaan pitäisi pystyä konkretisoimaan miksi tehdään. Nykyisessä finaalisarjassa lentopallo näkyy erittäin hyvin 10...12 päivää ympäri Suomen eri medioissa ja tietenkin ottelupaikalla. Miten kahden päivän tapahtuma olisi parempi kiinnostavuuden ja katsojien sekä seurojen kannalta on minulle jäänyt epäselväksi. Mattojen ja katsomoiden rakentaminen ei saisi olla määräävä asia vaan nykyinenkin käytäntö pitäisi tehdä sellaiseksi että pelataan vuorotellen eri paikkakunnilla eikä tuplaotteluita. Tämä siis jos katsojia huomioidaan. Hyvä kuitenkin kartoittaa vaihtoehtoja ja ideoida uutta kunhan muistetaan kemnelle tätä tehdään eli kannattajat...

 

[ihmettelijä]

Korjaa Viikinki jos olen väärässä. Eikös se Jussi Jokinen aikoinaan joutunut jättämään tehtävänsä kun oli mennyt tilit sekaisin omat ja liiton... Tämmöinen muistikuva ainakin minulla on...

 

[Bongaaja]

Urheilullisesti loistava ratkaisu. Lopputulokseen ei pääse vaikuttamaan kotisalin erityispiirteet, kumpi aloittaa kotona, tuomaristo, jne. Tasavertaiset olosuhteet molemmille finalisteille. Fanien kuskaaminen, tuottojen jako tms. on taas vähän eri asia.

 

[Vuosaaren_Viikinki]

Bongaaja kirjoitti: Urheilullisesti loistava ratkaisu. Lopputulokseen ei pääse vaikuttamaan kotisalin erityispiirteet, kumpi aloittaa kotona, tuomaristo, jne. Tasavertaiset olosuhteet molemmille finalisteille. Fanien kuskaaminen, tuottojen jako tms. on taas vähän eri asia.

Urheilullisuuden loistokkuus ei ole ihan niin yksiselitteinen. Kotisali on kotisali. Miksi sen tuoma etu pitäisi poistaa. Runkosarja menestystä pitäisi myös huomioida. Se aloittaa kotona, joka on runkosarjassa paremmin menestynyt. Finaaleissa puhaltavat aina parhaiten onnistuneet tuomarit. Mitä mewrkitystä sillä olisi, missä he puhaltavat.
Sitten tärkein. Otetaan ihan kuvitteellinen esimerkki.... Finaaleissa pelaavat Tiikerit-Vammala ja LP Viesti-HPK. Nämä joukkueet keräävät noin 600 000 euroa lipputuloja, jos ei nyt ihan neljässä matsissa ratkea. Millä tämä taloudellinen hyöty korvataan seuroille???

Aina toki täytyy kehittää mutta, mutta.....Vaikeaaa, vaikeaa....

 

[MikasaBoy87]

Bongaaja kirjoitti: Urheilullisesti loistava ratkaisu. Lopputulokseen ei pääse vaikuttamaan kotisalin erityispiirteet, kumpi aloittaa kotona, tuomaristo, jne. Tasavertaiset olosuhteet molemmille finalisteille. Fanien kuskaaminen, tuottojen jako tms. on taas vähän eri asia.

Samoilla argumenteilla voisi sanoa, että tämä on urheilullisesti huono ratkaisu. Yksi runkosarjan merkityksistä tulee juuri siitä, että paremmin sijoittunut saa hyötyä kotisalinsa erityispiirteistä ja kotiedusta. Tuomariargumentti sen sijaan oli jo itsessään helkkarin huono.

Tapahtuman paikallisuus ja sen mukaan tuomat edut ja haitat kuuluvat ihan olennaisesti urheiluun. Olympialaisetkin järjestetään aina "jossain", eikä asialla ole puolueettoman maaperän etsinnän kanssa mitään tekemistä. Miksi tästä pitää koittaa tehdä (monen muun vouhotuksen lisäksi) niin kliinistä ja muka-objektiivista...

 

[Bongaaja]

Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma.

Kukaan ei ole kiistänyt kotiedun merkitystä, joka vaikuttaa kaikkeen siinä ympäristössä missä pelataan. Ja sen takia pitää pelata pitkä sarja.

Ja joukkueen budjetti. Se tehdään ilmeisesti sitä silmällä pitäen, että finaaleissa pelataan. Mutta entä jos finaaleista putoaa, sitten on pohja pois.

 

[mikko laurell]

Kotietu? :woohoo:
Monellaskos seuralla on kotisali, jossa on ne vaadittavat 1500 kuppituolii?
Kotisali=sali, jossa koko runkosarja pelataan

 

[MikasaBoy87]

Bongaaja kirjoitti: Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma.

Kukaan ei ole kiistänyt kotiedun merkitystä, joka vaikuttaa kaikkeen siinä ympäristössä missä pelataan. Ja sen takia pitää pelata pitkä sarja.

Ja joukkueen budjetti. Se tehdään ilmeisesti sitä silmällä pitäen, että finaaleissa pelataan. Mutta entä jos finaaleista putoaa, sitten on pohja pois.

Osaako kukaan sanoa, miten tehdään "olen sanaton" hymiö?

 

[Konkari]

Bongaaja kirjoitti: Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma.

Kukaan ei ole kiistänyt kotiedun merkitystä, joka vaikuttaa kaikkeen siinä ympäristössä missä pelataan. Ja sen takia pitää pelata pitkä sarja.

Kotiedun merkitys on kotijoukkueelle tärkeä, vaikka aina ei välttämättä finaalejakaan pelata edes runkosarjan kotisalissa. Esim. Tiikerit pelaa finaaleita kotikaupungissaan runkosarjaa isommassa salissa, isommille katsojamäärille, kohtuullisessa itse rakentamassaan hyötysuhteessa. Jos esim. Korso pelaisi finaaleissa, saattaisi Lumo vaihtua hienoon Energia-areeenaan, kotikaupungissa Kokkolan tyyliin. Tuntuisi oudolta, jos esim. Tiikerit ja Sampo pelaisivat SM-loppuottelunsa Turun suuressa jäähallissa, hyötyisivätkö suurimman duunin finaalipelin eteen tehneet seurat/joukkueet rahallisesti? Jaksaisivatko seuraa tukeneet katsojat/fanit/talkoolaiset linnoittautua kalliisti vieraaseen kaupunkiin finaaliviikonlopun ajaksi?

 

[Bongaaja]

Bongaajaa ei haittaa yhtään, vaikka jotkut olisivatkin sitä mieltä, että vain "minun" mielipiteessä on jotakin järkeä:

"Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma."

 

[MikasaBoy87]

Bongaaja kirjoitti: Bongaajaa ei haittaa yhtään, vaikka jotkut olisivatkin sitä mieltä, että vain "minun" mielipiteessä on jotakin järkeä:

"Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma."

Ei täällä varmaankaan kukaan ole sitä mieltä, että vain "minun" mielipiteessäni on järkeä. Oman mielipiteen vastaisia näkemyksiä on aivan mukavaa lukea ja samalla laajentaa omaa näkemystään. Mutta se vaatisi, että ne vastaiset näkemykset olisi edes yritetty sitoa johonkin järjelliseen, keskustelussa esiintyvään punaiseen lankaan.

Siinä mielessä esimerkiksi nämä "..niin mitään ei voi muuttaa" -kommentit on keskustelun kannalta aika kurjia. Ja oikeastaan se ilmentää tuota mainitsemaasi "vain minun mielipiteessäni on järkeä" -ajattelua, jossa tulkitset finaalisarjan muuttamisen vastustamisen kaiken vastustamiseksi.

 

[Bongaaja]

Keskustelun, jos ei punainen lanka, niin ainakin aihe oli ilmeisesti finaalisarjan muuttaminen. Olen sanaton.
Myönnän, tulin väärälle tontille. Sorry!

 

[aarre]

Bongaaja kirjoitti: Keskustelun, jos ei punainen lanka, niin ainakin aihe oli ilmeisesti finaalisarjan muuttaminen. Olen sanaton.
Myönnän, tulin väärälle tontille. Sorry!

Ja tuo punainen lanka johtaa kysymykseen miksi.
Jotenkin zeizein perustelut ei mulle kolahda.
Olen sanaton.

 

[Karhu]

Jos toimitaan aina niin kuin ennenkin, jää toiminta kehityksestä ja laji kuolee. Mutta, jos finaalit pelataan muualla kuin seurojen kotiseudulla esim. Etta-Perpo Helsingissä, ei kuulosta kovin järkevältä. Toisaalta missä päin Suomea on halleja, joihin mahtuu 10000 katsojaa? Helsinki ja Turku; onko 10000 kuppituolin halleja muualla?
Sitten on talouspuoli, miten jaetaan menot/tulot? Kuka järjestää tapahtuman? Aika monta kysymystä tuntuu nousevan ehdotuksesta. Ei kai The liitto ole jälleen tunkemassa käsiään seurojen taskuun, niin kuin tv-sopimuksessa kävi. :evil:

 

[Konkari]

Karhu kirjoitti: Jos toimitaan aina niin kuin ennenkin, jää toiminta kehityksestä ja laji kuolee. Mutta, jos finaalit pelataan muualla kuin seurojen kotiseudulla esim. Etta-Perpo Helsingissä, ei kuulosta kovin järkevältä. Toisaalta missä päin Suomea on halleja, joihin mahtuu 10000 katsojaa? Helsinki ja Turku; onko 10000 kuppituolin halleja muualla?
Sitten on talouspuoli, miten jaetaan menot/tulot? Kuka järjestää tapahtuman? Aika monta kysymystä tuntuu nousevan ehdotuksesta. Ei kai The liitto ole jälleen tunkemassa käsiään seurojen taskuun, niin kuin tv-sopimuksessa kävi. :evil:

Tämä viimeinen lause tulee väistämättä ensin mieleen. Muutenkin asialliset kommentit.

 

[Karhu]

Tänään jatkuu liigapelit:

Perpo-Särkät: Ei taida Särkät mahtaa mitään Perpolle Rovaniemellä. Mielestäni Perpo pelasi pirteästi Hurrikaania vastaan ja paremmin kuin odotin. Oli mukava nähdä nuoren Mäkisen ennakkoluulotonta peliä, hyvä Peetu!
Perpo pääsee kotisaliin, joka ei todellakaan ole helppo vierailla, varsinkaan joukkueelle, joka pelaa kopperossa. Perpo vie 3-1.

Lauantaina pelataan kaksi peliä:

Etta-Leka: Etta vahvistui yhden seriffin verran, eikä tuo ole hyvä uutinen Lekalle. Etta yllätti Loimun (ainakin osan mielestä), mutta joutui Koven raatelemaksi seuraavana päivänä. Lekalla oli sarjaanlähtö hyvä, mutta viime pelit ovat menneet mollivoittoisesti. Etta vie Lekaa erin 3-2.

Isku-Kove: Omituiseen aikaan pelattava peli saattaa tuoda yllätyksen, mutta sarjajohtaja hoitelee tv-pelin Hannin johdolla 3-1 ja jatkaa sarjan piikkipaikalla.

Tsemppiä kaikille!

 

[Einomies Porkkakoski]

Konkari kirjoitti:

Sitten jos pitää pitää nykyisestä kiinni, niin ei voi muuttaa mitään. Aika simppeli homma.

Kukaan ei ole kiistänyt kotiedun merkitystä, joka vaikuttaa kaikkeen siinä ympäristössä missä pelataan. Ja sen takia pitää pelata pitkä sarja.

Kotiedun merkitys on kotijoukkueelle tärkeä, vaikka aina ei välttämättä finaalejakaan pelata edes runkosarjan kotisalissa. Esim. Tiikerit pelaa finaaleita kotikaupungissaan runkosarjaa isommassa salissa, isommille katsojamäärille, kohtuullisessa itse rakentamassaan hyötysuhteessa. Jos esim. Korso pelaisi finaaleissa, saattaisi Lumo vaihtua hienoon Energia-areeenaan, kotikaupungissa Kokkolan tyyliin. Tuntuisi oudolta, jos esim. Tiikerit ja Sampo pelaisivat SM-loppuottelunsa Turun suuressa jäähallissa, hyötyisivätkö suurimman duunin finaalipelin eteen tehneet seurat/joukkueet rahallisesti? Jaksaisivatko seuraa tukeneet katsojat/fanit/talkoolaiset linnoittautua kalliisti vieraaseen kaupunkiin finaaliviikonlopun ajaksi?

Nimimerkki Konkarilla on muuten ansiokas kirjoitus, mutta siinä on käytetty partikkeleihin kuuluvaa alistuskonjuktiota jos. Korson Lumon lauteilla ollaan korsolaisten sarjajohdon myötä siirtymässä kun alistuskonjuktion käyttöön. Eli kun Korso pelaa finaaleissa ...... Muuten nimimerkki Konkarin kirjoitus täyttä asiaa.

Kun Korson Veto pelaa finaaleissa, niin me talkoolaiset edellytämme, että silloin pelataan KoVen sponsorin Vantaan Energian Energia-Areenalla.

 

[ralo]

Niin kiinnostavaa kuin finaalien pelimuoto onkin niin paljon tärkeämpää on ymmärtää miten saadaan kiinnostavuutta ja arvostusta lajillemme. Huomenna ikävä kyllä ollaan taas tilanteessa kun eri lajeja vertaillaan TV:n välityksellä ja kun koris pelaa paikallisen kärkipelin niin miksi lentopallossa ei Valepaa saatu tähän. Nämä asiat ovat tärkeitä jos niitä halleja joskus mietitään täytettäväksi. buumin jatkuvuutta on paljon vaikeampi kertoa huomenna lentiksen kuin koriksen.