Mestaruusliigan tulevaisuus

[Kassari]

No jos tällä palstalla kirjoitellaan, vähän kaukaa haettua on F-junnuista kirjoitella. Jokaisessa kyläseurassakin on näitä lapsharrastajia..Kyllä se tiedossa on että sieltä se homma lähtee liikkeelle mutta meidän ongelma ei ole siellä F-junnuissa vaan A_B -junnuissa.
Eli pitää saada liigaan kelpoisia pelaajia, tavoitteet pitää asettaa ainakin liigaseuroissa juniorituotannossa sinne suuntaan.Poikien puolella tämä on ongelmallista.
Mestaruusliigan seuroilla pitäisi olla omaa juniorituotantoa niin että löytyisi A-junioreitten sm tason joukkue.Siinä konkreettinen malli miten saada lisää pelaajatuotantoa.
Keskiarvot ei näissä urheilujutuissa auta , eli jos tilasto näyttää jotain se ei kerro muuta kuin määrän.
Nämä ykkössarjat ja puhtaasti junnuseurat voi sitten määritellä itse omat tavoitteensa resurssien mukaan.ne on kuitenkin aika kaukana liigaorganisaatioista, kuten on nähty.

Esimerkkinä toisesta lajista kiekosta: siellä esim. Tapparassa selkeästi asetetaan B-junioreitten Sm-sarjajoukkueen pelaajille tavoitteeksi pelata liigaa. Selkeä tavoite, yhteistyössä liigan valmentajien kanssa valmennus tekee töitä tavoitteen eteen.
Sitten A junkkarina parhaat pääsee liigan mukaan,osa kokeilemaan, osa saa sopimuksia.

No niin, tuleehan sitä asiaa, kun vähän potkii😊👌

Nämä F-D junnut ja B-A junnut liigapolkuineen eivät sulje toisiaan pois, päin vaistoin. Ilman toista ei ole toista.

 

[Etupenkki]

No niin, tuleehan sitä asiaa, kun vähän potkii😊👌

Nämä F-D junnut ja B-A junnut liigapolkuineen eivät sulje toisiaan pois, päin vaistoin. Ilman toista ei ole toista.

Jos näitä alueellisia valmennuskeskuksia tyttöjen puolelle tulee ympäri maata ,ne toimii kyllä samaa tarkoitusta varten. Liigaseura löytyy läheltä missä ura voi jatkua.
Sitä sitten poikienkin puolelle kunhan nähdään miten toimii.

 

[Viisto]

No jos tällä palstalla kirjoitellaan, vähän kaukaa haettua on F-junnuista kirjoitella. Jokaisessa kyläseurassakin on näitä lapsharrastajia..Kyllä se tiedossa on että sieltä se homma lähtee liikkeelle mutta meidän ongelma ei ole siellä F-junnuissa vaan A_B -junnuissa.
Eli pitää saada liigaan kelpoisia pelaajia, tavoitteet pitää asettaa ainakin liigaseuroissa juniorituotannossa sinne suuntaan.Poikien puolella tämä on ongelmallista.
Mestaruusliigan seuroilla pitäisi olla omaa juniorituotantoa niin että löytyisi A-junioreitten sm tason joukkue.Siinä konkreettinen malli miten saada lisää pelaajatuotantoa.
Keskiarvot ei näissä urheilujutuissa auta , eli jos tilasto näyttää jotain se ei kerro muuta kuin määrän.
Nämä ykkössarjat ja puhtaasti junnuseurat voi sitten määritellä itse omat tavoitteensa resurssien mukaan.ne on kuitenkin aika kaukana liigaorganisaatioista, kuten on nähty.

Esimerkkinä toisesta lajista kiekosta: siellä esim. Tapparassa selkeästi asetetaan B-junioreitten Sm-sarjajoukkueen pelaajille tavoitteeksi pelata liigaa. Selkeä tavoite, yhteistyössä liigan valmentajien kanssa valmennus tekee töitä tavoitteen eteen.
Sitten A junkkarina parhaat pääsee liigan mukaan,osa kokeilemaan, osa saa sopimuksia.

Mutta kun ei niitä lapsiharrastajia ole jokaisessa kyläseurassa, sehän tässä ongelma onkin. Olet ihan oikeassa, ettei Mestaruusliigan ongelmia pitäisi joutua hakemaan F-junioreista. Olet oikeassa myös siinä, että täydellisessä tilanteessa meillä olisi jääkiekon tapaan varaa heittää ulos jo C-ikäisiä pelaajia (mikä on täysin idioottimainen tapa jääkiekossa) ja tehdä A-junioreissa tasojoukkueita eri tavoitteilla. Mutta kun meillä ei ole pelaajia edes yhteen joukkueeseen, niin silloin ei tasojoukkueita tehdä. Eikä uusia A-B-junioreita lentopalloon saada mistään muualta kuin sieltä nykyisistä D-F-junioreista.

Sen takia meidän on tehtävä sekä toimenpiteitä, jotka auttavat tänään, että toimenpiteitä, jotka takaavat tulevaisuuden. Vaatimustason nostossa kaikkin toimintoihin liittyen olet ihan oikeassa.

 

[Haahuilija]

Nyt jo naisten liigassa selvä suuntaus : pelaajat yhä nuorempia. Kun valmennuskeskukset jalkautuvat eri kaupunkeihin tämä suuntaus tulee jatkumaan. Ei ole tarvetta enää Kuortaneelle. Ei mitään, hyviä nuoria liigassa pilvin pimein, ehkä jollain voi kehitys viedä vielä kovempiin sarjoihin. Näissä em. sarjoissa nuoret ovat haistelemassa peliminuutteja puolapuilla, Suomen sarjassa jo osa runkopelaajia.

 

[seppoklaus]

Mestaruusliigan seuroilla pitäisi olla omaa juniorituotantoa niin että löytyisi A-junioreitten sm tason joukkue.Siinä konkreettinen malli miten saada lisää pelaajatuotantoa.

Tästä olisi varmasti ja liigakelpoisuusmääräyksissä jopa asiasta mainitaan, kuitenkin niin että vaatimuksen voi täyttää kumppaniseuran avulla. Varmasti liigaseurat voisivat tehdä tässä enemmän, toki erilaisia velvoitteita liigaseuroille on jo aikalailla; osalle junioritoiminta on mukana jo koko seuran toimintaideassa

Nämä ykkössarjat ja puhtaasti junnuseurat voi sitten määritellä itse omat tavoitteensa resurssien mukaan.ne on kuitenkin aika kaukana liigaorganisaatioista, kuten on nähty.

Tästä olen eri mieltä. Myös junioriseura voi toimia ammattimaisesti ja laadukkaasti. Meillä esimerkiksi on ollut useita junnumaajoukkue- tai liigakokemuksella olleita valmentajia, useita palkattuja ammattivalmentajia ja nytkin yhtenä fysiikkavalmentajana aikuisten maajoukkueen fysiikkavalmentaja. Uskaltaisin myös väittää että monet seuran toimintaprosessit ovat paremmalla tolalla kuin monessa liigaseurassa. Liigaseuran status ei ole autuaaksi tekevä seikka vaan kyse on toiminnan laadusta.

 

[Pussinpohja]

A- junioritaso on se mistä pitäis saada liigaan pelimiehiä kasvamaan. Nyt niitä ei ole käytännössä ollenkaan,

Siis kun teillä siellä lentopallon pyhässä kauppalassa näkyy olevan Parkkinen, Maijala, Ryyppä, Leinonen, Groffier, Turri juuri nyt A-ikäisinä porukkaan tulleina, niin se on "ei ollenkaan"?

 

[Gammalstrom]

Onko jollain teillä ihan faktatietoa mitä ne kriteerit ovat jotta liigapaikkaa voidaan anoa , tarkoitan lähinnä joukkueen osalta.

 

[Etupenkki]

Tästä olisi varmasti ja liigakelpoisuusmääräyksissä jopa asiasta mainitaan, kuitenkin niin että vaatimuksen voi täyttää kumppaniseuran avulla. Varmasti liigaseurat voisivat tehdä tässä enemmän, toki erilaisia velvoitteita liigaseuroille on jo aikalailla; osalle junioritoiminta on mukana jo koko seuran toimintaideassa


Tästä olen eri mieltä. Myös junioriseura voi toimia ammattimaisesti ja laadukkaasti. Meillä esimerkiksi on ollut useita junnumaajoukkue- tai liigakokemuksella olleita valmentajia, useita palkattuja ammattivalmentajia ja nytkin yhtenä fysiikkavalmentajana aikuisten maajoukkueen fysiikkavalmentaja. Uskaltaisin myös väittää että monet seuran toimintaprosessit ovat paremmalla tolalla kuin monessa liigaseurassa. Liigaseuran status ei ole autuaaksi tekevä seikka vaan kyse on toiminnan laadusta.

Tottakai junioriseurat toimii laadukkaasti ja tekee sen arvokkaan pohjatyön. En kiistä sitä eikä ilman sitä olisi liigapelaajiakaan. nyt on vaan niin että ykkösen, junioritoiminnan ja kaiken tekemisen laatu määritellään liigatasolla eli saadaanko mestaruusliigaan riittävästi pelaajia tästä systeemistä.Kun kyse on mestaruusliigan kehittämisestä pitäis tähän sarakohtaan satsata.
Hyviä esimerkkejä kyllä löytyy esim. Akaasta . Paananen ja Kuukasjärvi hyviä pelimiehiä liigaan. Valepan Maijalakin oikealla tiellä kunhan saa kovia pelejä alleen.Ja Loimullakin joku ym lahjakkaat yksilöt kyllä aina pärjää, kyse onkin siitä seuraavasta tasosta.
Pelaajat kehittyvät usein tasolleen 18-21 v ja siihen saumaan pitää saada paljon pelejä. Nyt iso osa liigaan tulleista on vaihdossa, hukataan parasta nuoruutta. Joukkueurheilussa pitää muistaa myös oppiminen joukkueen muilta pelaajilta. iso osa kehittymisestä tulee näkemällä, kokemalla peliä muiden pelaajien kautta.Mitä kovemmassa ympäristössä kehityt sitä enemmän hyötyjä syntyy.Tämä pätee kaikessa oppimisessa .
Esim tässä Kuortaneen mallissa on juuri tämä ongelma. Joukkueurheilussa fysiikka ym. reenit on se helpoin osa-alue. Se ei korvaa kuitenkaan pelin oppimista kovemmilta pelimiehiltä.
Ratkaisuja vois olla myös hyvät toimivat farmisopimukset , nyt niitä ei juuri ole.

 

[Einomies Porkkakoski]

Onko jollain teillä ihan faktatietoa mitä ne kriteerit ovat jotta liigapaikkaa voidaan anoa , tarkoitan lähinnä joukkueen osalta.

Tämä on tuskin salatiedettä. Ehkä jollain palstalaiselta nämä kriteerit otsikkotasolla löytyy.

Mestaruusliigan tulevaisuuteen on ainakin yhtenä vaihtoehtona hyvä ottaa suunnitteluun mukaan sekä Mestaruusliigan yhtiöittäminen ja siihen osakkaiksi tulevien liigaseurojen muuttaminen oy:ksi. Mestaruusliigan pitäisi saada kumppanuuksista ja vaikkapa TV-oikeuksista lisää tuloja, jotka voisi jakaa osittain kattamaan liigassa pelaavien joukkueiden kustannuksia. Samalla voisi tulla mahdolliseksi palkata organisaatioihin päteviä ja osaavia sekä tuloja aikaansaavia työntekijöitä


Tietysti liigan brändiä ja sen kiinnostavuutta pitää lisätä, jotta lisätulot olisivat mahdollisia. Nyt osa peleistä on, kuten Loimu-peli eilen, alle kaiken arvostelun.

 

[Gammalstrom]

Kun joukkueita on vähän ja pelataan väkisin tällainen nelinkertainen sarja , sen vaikutus on se että parhaan ja heikomman joukkueen erot vain kasvavat. Ero on yhtä suuri kuin joukkueiden parhaan ja heikomman pelaajan välillä. Sen vuoksi liigaan pitäisi saada ainakin se kymmenes joukkue. Sarja voitaisiin pelata niin että ensin kaksinkertainen sarja ja sen jälkeen 5 joukkueen kaksinkertainen ylempi ja alempi sarja. Tällöin se ero joka syntyy kauden aikana , ei näy niin selvästi kun parhaatkin pelaavat vain toisiaan vastaan. Pleikkareihin 8 joukkuetta , ne kyllä kiinnostavat muutenkin. Siinä vaan on se iso MUTTA, mistä se joukkue nro 10
Sen vuoksi olisi kiinnostavaa onko sinne liigaan niin vaikeaa päästä ja miten sitä voisi edesauttaa liiton taholta.

 

[Gammalstrom]

Edelliseen kirjoitukseeni lisäisin sen verran , että jos joukkueita olisi 12 niin sarjasysteemin edut vain korostuisi. Ylemmässä pelattaisiin kuuden joukkueen kesken neljästä kotietu paikasta ja alemmassa kahdesta pleikkari paikasta sekä kahdesta karsintapaikasta. Jos nyt esim sijoittelee tämän kauden perusteella joukkueet Kisko Lempo Murikat tähän kaavioon , ei ole mielestäni mikään mahdoton ajatus.

 

[fiftie]

Kun joukkueita on vähän ja pelataan väkisin tällainen nelinkertainen sarja , sen vaikutus on se että parhaan ja heikomman joukkueen erot vain kasvavat. Ero on yhtä suuri kuin joukkueiden parhaan ja heikomman pelaajan välillä. Sen vuoksi liigaan pitäisi saada ainakin se kymmenes joukkue. Sarja voitaisiin pelata niin että ensin kaksinkertainen sarja ja sen jälkeen 5 joukkueen kaksinkertainen ylempi ja alempi sarja. Tällöin se ero joka syntyy kauden aikana , ei näy niin selvästi kun parhaatkin pelaavat vain toisiaan vastaan. Pleikkareihin 8 joukkuetta , ne kyllä kiinnostavat muutenkin. Siinä vaan on se iso MUTTA, mistä se joukkue nro 10
Sen vuoksi olisi kiinnostavaa onko sinne liigaan niin vaikeaa päästä ja miten sitä voisi edesauttaa liiton taholta.

No tämä olisi sitten korisliigan systeemi. Ihan kannatettava idea sinänsä. Pitäisi vaan nostaa ykkössarjasta voittaja liigaan, jos on halua ja resursseja nousta.

 

[vanha lentopalloilija]

Niinpä.Se kymmenes joukkue voisi auttaa, mutta myös aiheuttaa lisää murheita. Mistäpä niitä pelaajia saisi lisää? Saattaisi käydä niin ettei tämän hetken ”heikoin pelaaja” olisikaan sitten heikoin sarjassa. Mitäs jos otettaisi yksi joukkue pois niin tulisi parillinen luku? Silloin kyllä taitaisi jako kahteen lohkoon tukehtua vähäiseen määrään lohkoissaan. Kyllähän se vähän mietityttää sarjan suuret erot, vaikka kyseessä eilen olikin yksittäinen peli. Mutta mutta, ei se mennyt kovin hyvin Akaan pelitkään cupissa portugalilaisia vastaan, ja on kuitenkin vahva mitali ehdokas kevään peleissä. Isot ovat erot jo tällä joukkue määrällä. Ole kyllä sitä mieltä että mikäli joukkue määrää lisätään, niin sarjan taso laskee entisestään.

 

[Gammalstrom]

Niinpä.Se kymmenes joukkue voisi auttaa, mutta myös aiheuttaa lisää murheita. Mistäpä niitä pelaajia saisi lisää? Saattaisi käydä niin ettei tämän hetken ”heikoin pelaaja” olisikaan sitten heikoin sarjassa. Mitäs jos otettaisi yksi joukkue pois niin tulisi parillinen luku? Silloin kyllä taitaisi jako kahteen lohkoon tukehtua vähäiseen määrään lohkoissaan. Kyllähän se vähän mietityttää sarjan suuret erot, vaikka kyseessä eilen olikin yksittäinen peli. Mutta mutta, ei se mennyt kovin hyvin Akaan pelitkään cupissa portugalilaisia vastaan, ja on kuitenkin vahva mitali ehdokas kevään peleissä. Isot ovat erot jo tällä joukkue määrällä. Ole kyllä sitä mieltä että mikäli joukkue määrää lisätään, niin sarjan taso laskee entisestään.

Niinpä , mutta koitinkin tuoda esille juuri sen tason jota ykkösen kärki nyt edustaa. Ankat , Lempo ja osittain Kiskokin saa jalkeille kuusikon jossa jokainen pelaaja on parin vuoden sisällä kuulunut jonkun liigajoukkueen rosteriin. Heidän tasonsa vastaa kyllä samaa mitä nykyisten jumppanurkkien oppivelvolliset "ammattilaiset" jotka täydentävät liigajoukkuetta. Kyse on siitä etteivät he joko halua tai voi olla kokopäiväisiä urheilijoita. Jos nämä kolme ykkösen joukkuetta pelaisivat liigaa, se ei liigan tasoa laske , tasoittaa kyllä häntäpäätä ensi alkuun , mutta tämä esittämäni sarjasysteemi korostaa kauden edetessä kärjen terävyyttä

 

[fiftie]

Niinpä , mutta koitinkin tuoda esille juuri sen tason jota ykkösen kärki nyt edustaa. Ankat , Lempo ja osittain Kiskokin saa jalkeille kuusikon jossa jokainen pelaaja on parin vuoden sisällä kuulunut jonkun liigajoukkueen rosteriin. Heidän tasonsa vastaa kyllä samaa mitä nykyisten jumppanurkkien oppivelvolliset "ammattilaiset" jotka täydentävät liigajoukkuetta. Kyse on siitä etteivät he joko halua tai voi olla kokopäiväisiä urheilijoita. Jos nämä kolme ykkösen joukkuetta pelaisivat liigaa, se ei liigan tasoa laske , tasoittaa kyllä häntäpäätä ensi alkuun , mutta tämä esittämäni sarjasysteemi korostaa kauden edetessä kärjen terävyyttä

Kyllä tuolta voisi ykkössarjan voittajan nostaa suoraan Mestaruusliigaan, jos on vaan haluja. Kiskon tai Lempon noustessa ei taso Mestaruusliigassa kuitenkaan älyttömästi tipu. Vielä kun hankkivat 3-4 vahvistusta joukkueeseen.

Murikkoja en kyllä tosin Mestaruusliigassa näe kun eivät saa vahvistuksia hankkia jne. Kahdentoista joukkueen sarjaan en tässä kohtaa kyllä vielä usko, mutta kymmenen joukkuetta on jo parempi kuin yhdeksän.

 

[vanha lentopalloilija]

Tässähän tämä juuri on! Kuten Fiftie sanoi, pitää ostaa 3-4 uutta peluria joukkueeseen. Sehän on puoli joukkuetta kuusikossa. Lisäämisessä on varmasti hyviäkin puolia, mutta pitää tunnistaa kumpia on enemmän. Kyllä minäkin kannatan joukkueiden lisäämistä, JOS saadaan joukkueiden erot pienemään ja sarjan taso nousemaan, silloin kaikki käy.

 

[Preeti]

Näen, että yksi uhka on pikemminkin, että sarja vielä typistyy.
Hurmos,Tiikerit,Tuto nyt äkkiseltään tulevat hätähuudoillaan mieleen, että miten vakaa talous heillä on
JOS kauhuskenaario toteutuu, että liigassa olisi vain 8 joukkuetta, käpertyy toiminta entisestään.
Itse näen, että Kisko olisi numero yksi nousemaan, koska pohjoinen tarvitsee pääsarjaan miehiinkin sakin. Ducks toinen (tai Puma),koska pk-seutu olisi tärkeää palauttaa pääsarjaan.
Kolmas? Hmm. Jotenkin toivoisin Savonlinnaa, Vaasaa tms, mutta niillä tie on pitkä. Lempo käytännössä Tampereen sakkina - en tyrmäisi.
Ymmärsin/kuulin, että esim Kykyllä oli ensimmäisenä liigavuotena hipun alle 300kt vuosibudjetti. Iso verrattuna 1sarjan n 50kt:hen, mutta onko tekemätön?
Palkanmaksuhan se kallein rasti on.

 

[Gammalstrom]

Palkanmaksuhan se kallein rasti on

Sitäpä tässä juuri olen ajanut takaa , liigassa on tällä hetkellä n 25 ulkkia jotka nyt aivan varmaan ovat ammattipelaajia. Mikäli joukkueen kasaamiseen tarvitaan näitä lisää ei se seurojen tilannetta helpota. Monet täällä ovat huolissaan liigan tasosta , se että pelattaisiin mainitsemallani sarjasysteemillä vaikka se kuuden joukkueen ylempi loppusarja , pitää kyllä kärjen terävänä , tai vaihtoehtoisesti pelataan koko kausi kohta kahdeksalla joukkueella ,niin tulos on eilisen kaltainen

 

[vanha lentopalloilija]

Aika vaikea on rasti. Olemme varmaan kaikki samaa mieltä että rahastahan tässä on puute, kuten koko yhteiskunnassa. Toivottavasti eteenpäin päästään ettei eilinen näytelmä toistu. Vähän kyllä pistän sen kolmannen erän pelaajien piikkiin, vaikka vastustajan niskan päällä, luovuttaa ei saisi!