VaLePa 2013-2014, voitosta voittoon
- Viestiketjun aloittaja waltsu
- Alkaa
- Viestejä
- 130
Olet oikeassa. Määräykset ja säännöt sekä otl:n päätökst löytyy, kyse onkin herrasmiessopimuksista
- Viestejä
- 67
Nyt kun tätä on seurannut niin oliskos puurot ja vellit menneet sekaisin :dry:
Yksittäisen suomalaisen pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä ja yksikäsitteinen. Määräykset ja säännöt sekä herrasmiessopimukset ovat ehdottomasti pätemättömiä ja lain vastaisia. Uskoisin että kuka tahansa meistäkin (jos pelaamalla ansiomme hankkisimme) tekisi saman valituksen jos suomessa haluaisimme pelata. Eli pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä.
Kokonaan toinen asia on sitten näiden "herrasmiesopimuksien" kunnioittaminen oikeusturvalautakunnan päätöksen jälkeen jos kaikki seurat toteaisivat ette emme tee sopimusta kanssasi. Nyt kuitenkin eletään reaalimaailmassa ja joukkueet haluavat voittaa niin tottakai ainakin joku joukkue haluaa tehdä sopimuksen pelaajan kanssa josta kuvittelee olevan hyötyä ja jos pelaajallekin ko. seura kelpaa niin siitä vaan.
Tämänkaltaiset herrasmiessopimukset ammattimaisessa tai ainakin puoliammattimaisessa kilpaurheilussa on aikaamyöten tuhoon tuomittuja enkä oikein sille osaa syyllistä löytää. Se, että joku tai jotkut seurat itkevät asian suhteen - voisin kysyä - jos Oivanen olisi halunnut tulla teille ja rahaa olisi ollut niin olisitteko ottaneet? Veikkaukseni on että olisi kelvannut aika monelle joten pienehköstä kaksinaismoralismista saattaapi olla kyse kun samaan aikaan kuitenkin ulkomaalaishakkuri otetaan rosteriin viime tipassa.
Hieman off-topiccina saman tyyppinen ratkaisu Loimun kanssa jossa mielestäni on vain kysymys siitä että joukkueet ja liiga ovat tehneet "huonoja sääntöjä" joissa on "liigaa" tulkinnanvaraa. Jos ja kun tulkinnanvaraa on niin on aivan luonnollista että se käytetään. Tästä ja näistä opetuksena on mielestäni se että säännöt pitäisi tehdä mahdollisimman aukottomaksi - tarkastaa ne ulkopuolisilla lajiriippumattomilla asiantuntijoilla jolloin venkulointi vähenee ja pelikenttä olisi kaikille selvä ja tasapuolinen.
Tosin tasapuolinen se tietyllä tavalla nytkin oli. Kuka muu tahansa olisi voinut toimia kuin Loimu ja kuka tahansa joukkue olisi voinut lautakunnan päätöksen jälkeen tehdä sopparin Oivasen tai kenen muun (suomalaisen pelaajan) tahansa kanssa samassa tilanteessa.
Kilpaurheilu kuitenkin on eräänlaista "kilpavarustelua" jossa se kenellä on parhaat taloudelliset eväät - saa parhaat mahdollisuudet (hmm... Jokerit) - c'est la vie. Jos jollakin muulla ei ole rahaa niin turha sinänsä itkeä. Kun kuitenkin on niin että osa tätä urheilutoimintaa sen pelaamisen ja voittamisen ohella on organisaation kyky hankkia rahaa ja niillä sitten omasta mielestään hinta-laatusuhteeltaan paras joukkue.
Yksittäisen suomalaisen pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä ja yksikäsitteinen. Määräykset ja säännöt sekä herrasmiessopimukset ovat ehdottomasti pätemättömiä ja lain vastaisia. Uskoisin että kuka tahansa meistäkin (jos pelaamalla ansiomme hankkisimme) tekisi saman valituksen jos suomessa haluaisimme pelata. Eli pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä.
Kokonaan toinen asia on sitten näiden "herrasmiesopimuksien" kunnioittaminen oikeusturvalautakunnan päätöksen jälkeen jos kaikki seurat toteaisivat ette emme tee sopimusta kanssasi. Nyt kuitenkin eletään reaalimaailmassa ja joukkueet haluavat voittaa niin tottakai ainakin joku joukkue haluaa tehdä sopimuksen pelaajan kanssa josta kuvittelee olevan hyötyä ja jos pelaajallekin ko. seura kelpaa niin siitä vaan.
Tämänkaltaiset herrasmiessopimukset ammattimaisessa tai ainakin puoliammattimaisessa kilpaurheilussa on aikaamyöten tuhoon tuomittuja enkä oikein sille osaa syyllistä löytää. Se, että joku tai jotkut seurat itkevät asian suhteen - voisin kysyä - jos Oivanen olisi halunnut tulla teille ja rahaa olisi ollut niin olisitteko ottaneet? Veikkaukseni on että olisi kelvannut aika monelle joten pienehköstä kaksinaismoralismista saattaapi olla kyse kun samaan aikaan kuitenkin ulkomaalaishakkuri otetaan rosteriin viime tipassa.
Hieman off-topiccina saman tyyppinen ratkaisu Loimun kanssa jossa mielestäni on vain kysymys siitä että joukkueet ja liiga ovat tehneet "huonoja sääntöjä" joissa on "liigaa" tulkinnanvaraa. Jos ja kun tulkinnanvaraa on niin on aivan luonnollista että se käytetään. Tästä ja näistä opetuksena on mielestäni se että säännöt pitäisi tehdä mahdollisimman aukottomaksi - tarkastaa ne ulkopuolisilla lajiriippumattomilla asiantuntijoilla jolloin venkulointi vähenee ja pelikenttä olisi kaikille selvä ja tasapuolinen.
Tosin tasapuolinen se tietyllä tavalla nytkin oli. Kuka muu tahansa olisi voinut toimia kuin Loimu ja kuka tahansa joukkue olisi voinut lautakunnan päätöksen jälkeen tehdä sopparin Oivasen tai kenen muun (suomalaisen pelaajan) tahansa kanssa samassa tilanteessa.
Kilpaurheilu kuitenkin on eräänlaista "kilpavarustelua" jossa se kenellä on parhaat taloudelliset eväät - saa parhaat mahdollisuudet (hmm... Jokerit
) - c'est la vie. Jos jollakin muulla ei ole rahaa niin turha sinänsä itkeä. Kun kuitenkin on niin että osa tätä urheilutoimintaa sen pelaamisen ja voittamisen ohella on organisaation kyky hankkia rahaa ja niillä sitten omasta mielestään hinta-laatusuhteeltaan paras joukkue.- Viestejä
- 130
Samoilla linjoilla joumanin kanssa.jouman kirjoitti: Nyt kun tätä on seurannut niin oliskos puurot ja vellit menneet sekaisin :dry:
Yksittäisen suomalaisen pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä ja yksikäsitteinen. Määräykset ja säännöt sekä herrasmiessopimukset ovat ehdottomasti pätemättömiä ja lain vastaisia. Uskoisin että kuka tahansa meistäkin (jos pelaamalla ansiomme hankkisimme) tekisi saman valituksen jos suomessa haluaisimme pelata. Eli pelaajan kannalta tilanne on täysin selvä.
Kokonaan toinen asia on sitten näiden "herrasmiesopimuksien" kunnioittaminen oikeusturvalautakunnan päätöksen jälkeen jos kaikki seurat toteaisivat ette emme tee sopimusta kanssasi. Nyt kuitenkin eletään reaalimaailmassa ja joukkueet haluavat voittaa niin tottakai ainakin joku joukkue haluaa tehdä sopimuksen pelaajan kanssa josta kuvittelee olevan hyötyä ja jos pelaajallekin ko. seura kelpaa niin siitä vaan.
Tämänkaltaiset herrasmiessopimukset ammattimaisessa tai ainakin puoliammattimaisessa kilpaurheilussa on aikaamyöten tuhoon tuomittuja enkä oikein sille osaa syyllistä löytää. Se, että joku tai jotkut seurat itkevät asian suhteen - voisin kysyä - jos Oivanen olisi halunnut tulla teille ja rahaa olisi ollut niin olisitteko ottaneet? Veikkaukseni on että olisi kelvannut aika monelle joten pienehköstä kaksinaismoralismista saattaapi olla kyse kun samaan aikaan kuitenkin ulkomaalaishakkuri otetaan rosteriin viime tipassa.
Hieman off-topiccina saman tyyppinen ratkaisu Loimun kanssa jossa mielestäni on vain kysymys siitä että joukkueet ja liiga ovat tehneet "huonoja sääntöjä" joissa on "liigaa" tulkinnanvaraa. Jos ja kun tulkinnanvaraa on niin on aivan luonnollista että se käytetään. Tästä ja näistä opetuksena on mielestäni se että säännöt pitäisi tehdä mahdollisimman aukottomaksi - tarkastaa ne ulkopuolisilla lajiriippumattomilla asiantuntijoilla jolloin venkulointi vähenee ja pelikenttä olisi kaikille selvä ja tasapuolinen.
Tosin tasapuolinen se tietyllä tavalla nytkin oli. Kuka muu tahansa olisi voinut toimia kuin Loimu ja kuka tahansa joukkue olisi voinut lautakunnan päätöksen jälkeen tehdä sopparin Oivasen tai kenen muun (suomalaisen pelaajan) tahansa kanssa samassa tilanteessa.
Kilpaurheilu kuitenkin on eräänlaista "kilpavarustelua" jossa se kenellä on parhaat taloudelliset eväät - saa parhaat mahdollisuudet (hmm... Jokerit
- Viestejä
- 1,801
Näyttää siltä että nykymaailmassa on kaksi pahaa Veetä.
Venäjä ja VaLePa.
Kolmannesta Veestä; Hurrikaanin legendaarisesta otteluselostajasta; ei ole pahaa sanottavaa.
Venäjän tapauksessa ei vielä ammuta kovilla mutta ValePan tapauksessa ammutaan.
Maailmanrauhan kannalta olisi todella suotavaa että idän suunnassa kaikenlaisen asioiden liioittelun, uhkailun, kiristyksen, propagandan ja provokaatioiden jälkeen tultaisiin järkiinsä. Samoin toivoisi VaLePan tapauksessa.
Nobelpalkittu M Ahtisaarella olisi hommia, ensin sovitella Venäjän ja länsimaiden kriisi ja sen jälkeen VaLePan ja muiden mestaruusliigaseurojen välinen kriisi.
Toivottavasti Venäjän kriisi ei kriisiydy niin paljoa että estäisi urheilun harjoittamisen siellä. Jokerit on jo menossa sinne pelaamaan. Kaippa sitten VaLePankin täytyy suunnata kohti Venäjän superliigaa kun O. Tapio ja kumppanit erottavat seuran suomen mestaruusliigasta.
Venäjä ja VaLePa.
Kolmannesta Veestä; Hurrikaanin legendaarisesta otteluselostajasta; ei ole pahaa sanottavaa.
Venäjän tapauksessa ei vielä ammuta kovilla mutta ValePan tapauksessa ammutaan.
Maailmanrauhan kannalta olisi todella suotavaa että idän suunnassa kaikenlaisen asioiden liioittelun, uhkailun, kiristyksen, propagandan ja provokaatioiden jälkeen tultaisiin järkiinsä. Samoin toivoisi VaLePan tapauksessa.
Nobelpalkittu M Ahtisaarella olisi hommia, ensin sovitella Venäjän ja länsimaiden kriisi ja sen jälkeen VaLePan ja muiden mestaruusliigaseurojen välinen kriisi.
Toivottavasti Venäjän kriisi ei kriisiydy niin paljoa että estäisi urheilun harjoittamisen siellä. Jokerit on jo menossa sinne pelaamaan. Kaippa sitten VaLePankin täytyy suunnata kohti Venäjän superliigaa kun O. Tapio ja kumppanit erottavat seuran suomen mestaruusliigasta.
- Viestejä
- 398
Tämän päiväisessä Aamulehdessä Oiva Tapio totesi osimoilleen näin, että Valepa saa jatkossa pelata ihan omaa liigaansa. Onko jollain tietoa, onko tästä tehty jo virallinen päätös, kun kerran Liigahallituksen varapuheenjohtaja näin julkisesti toteaa?
Tarkoittaako tämä myös sitä, että Mikkelin ja Iskun ei tarvitse pelata karsintoja, vaan molemmat saavat ensi kaudeksi liigapaikan?
- Viestejä
- 549
Uteliaisuuttani kysyn, että kuka/ketkä on ne, jotka liigahallituksen yms. valitsee? OT:sta on nyt tullut syntipukki (varmaan aiheestakin), mutta jokseenkin mahdotonta on hänenkään yksin riidellä. Asioissa on aina kaksi osapuolta ja varmasti molemmilla tahoilla on tunne/käsitys oman toimintansa oikeellisuudesta. Yhtäkaikki tämä episodi ei ole enää millään tavalla yhteydessä ns. herrasmieslajiin, joksi lentopalloa joskus on sanottu. Mielestäni olisi aivan asiallista keskittyä nyt tuleviin peleihin ja jättää ns. kabinettikähinät toisarvoiseksi asiaksi. Pelit pelataan joka tapauksessa ja mestarikin varmasti saadaan
- Viestejä
- 77
Kuten tuossa välieriä koskevassa topicissa kerroin viitaten Lapin Kansan uutiseen, niin liitto maksaa Lakkapään matkakulut Vammalaan ja perii sitten summan takaisin Valepalta. Oman maallikko-ajatteluni mukaan tällaisiin takaisinperintöihin ei ryhdytä ilman vankkoja perusteita. Jokainen voi vetää siis omat johtopäätöksensä siitä, kuka (tai mikä LML-seura) on ensisijassa syypää tähän älämölöön. :blink: :S
- Viestejä
- 2,585
Niin mitenkähän tuo on mennyt aika kauan sitten tuli ainakin Tiikereille paperi, jossa play-off otteluiden peliipäivät oli merkitty. Puolivälierien ensimmäiset pelipöivät olivat 21 ja 22 pv. Tuolloin Tiikerit varasi tilan Hollihassta, koska oli myös selvää, että Tiikereilelä oli kotietu. Tarkoituksena on vrmasti, että kaikki puolivälierät ja välierät pelattaisiin annetun ohjelman mukaisesti ja samaan aikaan, Loimaall on tiettävästi Bisonien peli lauantain, jonka vuoksi ovat halunnet aloitta pelit jo torstaina ja Vammalassa on sählyturnaus. Ottelusiirrot oli tehty jo ennen kuin maanantainen vastustajan valitsemistilaisuus oli ollut.
Eli siis vastustajan suostumusta ei siirtoihin voinuty olla.
No nyt Valepa valitsi vastustajakseen PerPon kaukaa pohjoisesta, seuran jonka hakkuri oli vasta saapumassa maahan. Perpo ymmärrettävästi ei pitänyt ottelupäivän aikaistamisesta ja ryhtyi pullikoimaan ja saikin jo lisäaikaa, joka sitten peruttiin.
Lyllä täsäs sopan keittäjiä on ollut useampia, en usko että Valepa maksaa lentolipppuja.
Opitaanko jotain? Ottelupäivät tulee varata heti kun tieto tulee ja kyllä joku tolkku pitää olla siinäkin minkä tasoinen tapahtuma aiheuttaa muutoksen pelipäiviin.
Pienikin kivi saatta hiertää kengässä pahasti.
- Viestejä
- 130
Kyllähän tää näyttäisi olevan ihan herra OT:n oma taistelu.marttaku kirjoitti:Uteliaisuuttani kysyn, että kuka/ketkä on ne, jotka liigahallituksen yms. valitsee? OT:sta on nyt tullut syntipukki (varmaan aiheestakin), mutta jokseenkin mahdotonta on hänenkään yksin riidellä. Asioissa on aina kaksi osapuolta ja varmasti molemmilla tahoilla on tunne/käsitys oman toimintansa oikeellisuudesta. Yhtäkaikki tämä episodi ei ole enää millään tavalla yhteydessä ns. herrasmieslajiin, joksi lentopalloa joskus on sanottu. Mielestäni olisi aivan asiallista keskittyä nyt tuleviin peleihin ja jättää ns. kabinettikähinät toisarvoiseksi asiaksi. Pelit pelataan joka tapauksessa ja mestarikin varmasti saadaanpassista sanoi:
En ole nähnyt tai kuullut kenenkään muun seurajohtajan tai valmentajan nostaneen tuollaista meteliä. Vai onko tuo Oiva herra sellainen taktikko että tällä touhulla hän saa Valepa-Lakkapää peleihin tuplasti katsojia. Joten vinkki muihin ottelupareihin. Hiukan enemmän älämölöä. :evil: Tässähän näyttää siltä että onko siellä muita ottelupareja ollenkaan. Voihan se olla niinkin että muissa pareissa keskitytään pelaamiseen. Onneksi pelit ratkaistaan kentällä. Herra Tapio meinasi kyllä pilata Lakkapään pelaajien mahdollisuuden pelaamalla päästä jatkoon. - Viestejä
- 105
Joutuuko Valepa nyt sitten luopumaan paikastaan mestaruusliigassa? Siellä Sastamalassa täytyy alkaa täytteleen hakemusta venäjän liigaan jos on Oiva Tapiota uskominen. Aika kovilla mies ampuu tällä hetkellä. Olisi kiva jos selviäisi ne muutkin seurat jotka on Oiva Tapion linjoilla miehen itsensä mukaan niitä on useita.
- Viestejä
- 1,801
Oiva Tapiolle kiitos.
Teet hienoa ja pyyteetöntä työtä suomalaisen lentopallon eteen.
Tai jos ei ihan koko Suomen lentopallon niin ainakin oman seurasi eteen.
Tai luulet tekeväsi.
Tänään Sastamalassa touhusi aikaansai sen että inhokkiseurasi VaLePa pelasi parhaan näkemäni ottelunsa liigassa. Koko joukkue oli äärimmäisen keskittynyt. Aloitussyötöt pysyivät koko ottelun ajan painavina. Vastaanotto kupissa. Koko joukkue hyökkäsi monipuolisesti. Superpelaaja O Kunnari ei erottunut porukasta. Kolmannessa erässä tosin hänellekin neljä ässää. Kaksi rullaa etukentälle; sen jälkeen hirmuhypärit ykkös- ja viitoskulmaan.
Tavoitteesi on että VaLePa suljettaisiin ensi kaudella mestaruusliigasta. Tämän illan perusteella oma joukkueesi taitaisi olla se joka ei sovi liigaan.
Eikä tollainen riidankylväminenkään sovi liigaan.
Vai oletko sittenkin vaan niin hurja pelinpeluri että kaikella tällä mesoamisella tarkoituksesi on saada kotiotteluihin superjättiyleisö ja näin paikattaisiin seuran taloutta. Niinkuin joku tällä palstalla jo arvelikin.
Varmaan siellä pohjoissuomessa harmitti viime kauden päätteeksi se että Tiikerit hävisi tahallaan toiseksi viimeisen loppuottelumatsin ja sai näin ratkaisupelin kotijäähalliin ja kuittasi siitä kaikkien aikojaen pääsylippupotin.
Teet hienoa ja pyyteetöntä työtä suomalaisen lentopallon eteen.
Tai jos ei ihan koko Suomen lentopallon niin ainakin oman seurasi eteen.
Tai luulet tekeväsi.
Tänään Sastamalassa touhusi aikaansai sen että inhokkiseurasi VaLePa pelasi parhaan näkemäni ottelunsa liigassa. Koko joukkue oli äärimmäisen keskittynyt. Aloitussyötöt pysyivät koko ottelun ajan painavina. Vastaanotto kupissa. Koko joukkue hyökkäsi monipuolisesti. Superpelaaja O Kunnari ei erottunut porukasta. Kolmannessa erässä tosin hänellekin neljä ässää. Kaksi rullaa etukentälle; sen jälkeen hirmuhypärit ykkös- ja viitoskulmaan.
Tavoitteesi on että VaLePa suljettaisiin ensi kaudella mestaruusliigasta. Tämän illan perusteella oma joukkueesi taitaisi olla se joka ei sovi liigaan.
Eikä tollainen riidankylväminenkään sovi liigaan.
Vai oletko sittenkin vaan niin hurja pelinpeluri että kaikella tällä mesoamisella tarkoituksesi on saada kotiotteluihin superjättiyleisö ja näin paikattaisiin seuran taloutta. Niinkuin joku tällä palstalla jo arvelikin.
Varmaan siellä pohjoissuomessa harmitti viime kauden päätteeksi se että Tiikerit hävisi tahallaan toiseksi viimeisen loppuottelumatsin ja sai näin ratkaisupelin kotijäähalliin ja kuittasi siitä kaikkien aikojaen pääsylippupotin.
- Viestejä
- 10
Itse ymmärrän OT:n reaktiota ja viime päivien toimintaa, pitäisi vain tämänkin miehen pistää vähän jäitä hattuun ja yrittää tukea joukkuetta varsin ylivoimaisen vastuksen edessä.
Vai että on laaditut säännöt näin jälkeenpäin oikein perustulain vastaiset, voi elämän kevät. Kyllä täytyy vain ihmetellä VaLePan seurajohdon ja operatiivisen kärjen moraalia tässä Oivas-casessa. Seurajoukkueet sopivat yhdessä nämä säännöt kauden alussa ja sitoutuvat noudattamaan niitä allekirjoituksin. Minusta on tämä case on kaikkien aikojen rimanalitus suomalaisessa lentopallossa ja heittää varjon tämän kauden muuten niin rehdille mestaruustaistolle. Hamekangasta VaLePan "miehille" kilometrikaupalla. Itse en pystyisi elämään itseni kanssa moisten valintojen jälkeen, kenen kädenpuristukseen tässä enää voi luottaa. Nyt on kusta lirautettu omiin housuihin ja hetken varmasti lämmittää.
Ja ei, tämä ei ole MiO:n suuntaan kritiikkiä, on hyvä että mies pääsee harjoittelemaan huippuolosuhteissa ja pelaamaan kovia pelejä. En usko että pelaaja on ajanut tätä asiaa vaan edellisessä kappaleessa mainittu porukka lipputulot ja kirkkaimmat mitalit mielessään.
Vai että on laaditut säännöt näin jälkeenpäin oikein perustulain vastaiset, voi elämän kevät. Kyllä täytyy vain ihmetellä VaLePan seurajohdon ja operatiivisen kärjen moraalia tässä Oivas-casessa. Seurajoukkueet sopivat yhdessä nämä säännöt kauden alussa ja sitoutuvat noudattamaan niitä allekirjoituksin. Minusta on tämä case on kaikkien aikojen rimanalitus suomalaisessa lentopallossa ja heittää varjon tämän kauden muuten niin rehdille mestaruustaistolle. Hamekangasta VaLePan "miehille" kilometrikaupalla. Itse en pystyisi elämään itseni kanssa moisten valintojen jälkeen, kenen kädenpuristukseen tässä enää voi luottaa. Nyt on kusta lirautettu omiin housuihin ja hetken varmasti lämmittää.
Ja ei, tämä ei ole MiO:n suuntaan kritiikkiä, on hyvä että mies pääsee harjoittelemaan huippuolosuhteissa ja pelaamaan kovia pelejä. En usko että pelaaja on ajanut tätä asiaa vaan edellisessä kappaleessa mainittu porukka lipputulot ja kirkkaimmat mitalit mielessään.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.