Suomen Cup 2024

[Viisto]

Siinä arpojille suolarahaa.
Onni kuuluu kilpaurheiluun ja taitokin voi joskus näyttää onnelta, mutta arpominen ei kuulu kilpaurheiluun.

Sinun pitää soittaa englantilaisille jalkapalloihmisille, että he ovat 150 vuotta olleet väärässä.

 

[Viewer]

Hyvää pöhinää on ollut cupin ympärillä, pienellä viilauksella matkojen ym. suhteen sen arvostus saadaan hyvälle tasolle.

Arvostushan laski juuri sen vuoksi, että pelejä pelattiin vain liigajoukkueiden ja ykkössarjan kärjen kesken. Pelitkin pelattiin liigapelien yhteydessä tuplapanoksella.

Jos puhutaan naisten liigasta, vaikea nähdä hyvää pöhinää. Naisjoukkueiden taso vaan tässä maassa on niin vaatimaton, että 2-sarjan joukkueet eivät tuo mitään urheilullista lisäarvoa pelatessaan liigajoukkueita vastaan. Jos pöhinää halutaan, niin ensin arvotaan 1- ja 2- sarjajoukkueet keskenään ja niiden parhaat siirtyvät kohtaamaan liigajoukkueita. Silloin molemmilla joukkueilla on oikeasti mahdollisuus voittaa ja päästä jatkoon. Liigajoukkueiden pelaaminen 2- sarjan joukkueita vastaan on PR- tilaisuus lentopallon hyväksi, joka voidaan hoitaa muutenkin. Vaikka siten, että kukin liigajoukkue hoitaa PR: n omalla alueellaan. Eri asia tietenkin, jos liiton strategia on sellainen, että halutaan vain pyöriä pienessä piirissä, käydään pelaamassa pelit illan kuluessa pyrähtämällä, silloinhan ne käyvät harjoituksesta. Toivottavasti tämän vuoden malli jää vain kokeiluksi, joka todetaan epäkelpoiseksi ja nostetaan kilpaurheilu jälleen sille kuuluvalle paikalleen.

 

[Jr-]

Siinä arpojille suolarahaa.
Onni kuuluu kilpaurheiluun ja taitokin voi joskus näyttää onnelta, mutta arpominen ei kuulu kilpaurheiluun.

Käy kertomassa tämä sama vaikka UEFA:n päämajaan

 

[heip]

Miksi soittelisin Britteihin tai kävisin jossain päämajassa? Potkupallohan on kuuluisa siitä, että se elää historiassa. Alpo Suhonen sanoi viisaasti: "Jos elät historiassa, et voi tehdä historiaa."

 

[Paippi]

On näköjään lentopallossa niin pitkä aika siitä kun oikeasti pelattu cuppia että on päässyt unohtumaan mikä se cup on eli kilpailu jossa selvitetään voittaja eikä muita sijoja. Tulee mieleen Seppo Räty joka viisasteli että pian on sporttitalossa vitriini jossa talletetaan näkyvillä suomalaisten urheilijoiden arvokisojen pistesijoja. Cuppi voitetaan voittamalla kaikki pelit riippumatta kuka tulee vastaa se on sen luonne

 

[Ottolola]

Ottaa näköjään koville tää cup asia. Jospa sitten "menojen" minimoimiseksi arvotaan cup voittaja kaikkien osallistujien kesken? Kuten vakiossa mikäli ottelua ei pelata. Annetaan +50% liigajoukkeille lisää ja arvontaan ja ykkösen porukoille -50% painotuksena niin ei tule yhtään matkaa joukkueille. Arvonnan voittaja pelaa europelejä. Joku vois nyt tehä exelin ja arpoa koeluontoisesti ja näin saamme voittajan sille ruhtinaalliselle kymppi tonnille🤣
Oletuksena vois olla 10 liiga joukkuetta ja 12 ykkösen joukuetta. Who wins?

 

[Viewer]

Ottaa näköjään koville tää cup asia. Jospa sitten "menojen" minimoimiseksi arvotaan cup voittaja kaikkien osallistujien kesken? Kuten vakiossa mikäli ottelua ei pelata. Annetaan +50% liigajoukkeille lisää ja arvontaan ja ykkösen porukoille -50% painotuksena niin ei tule yhtään matkaa joukkueille. Arvonnan voittaja pelaa europelejä. Joku vois nyt tehä exelin ja arpoa koeluontoisesti ja näin saamme voittajan sille ruhtinaalliselle kymppi tonnille🤣
Oletuksena vois olla 10 liiga joukkuetta ja 12 ykkösen joukuetta. Who wins?

Näin se usein menee, kun asiapohja loppuu lyödään asia viihteeksi. Voisit kertoa mielipiteesi, oletko sitä mieltä, että tapa miten cup järjestetty on täydellinen. Mitä mahdollisia parannusehdotuksia löytäisit?

 

[Preeti]

Jos tämän vuoden tapa on melko monen toimijan mielestä parempi kuin edellisvuosien tapa, ei se silti ole 'täydellinen'.
En äkkilukemalta kenenkään huomannut nyktistä cup-systeemiä 'täydelliseksi' väittävänkään.
Myönnetään se fakta, että lajimme hiipuu. Miehissä 9 liigajoukkuetta. Jos jotain yritetään, että saataisiin edes jotain uutta, se tyrmätään. En ymmärrä sitä.
Systeemissä on valuvikoja, joista oppi mukaan ja ensi vuonna uudelleen.
Josko Vammalassa ja Kuusamossakin löydetään uudelleen cupista iloa.

 

[Vintage]

Varmaan tuota hiukan voisi muokata. Ensimmäisellä kierroksella 1-2 sarjan joukkueet pelaisivat keskenään. Sen jälkeen liiga mukaan. Ottelu parit ilman muuta arpomalla.
Tosin tälläkin systeemillä paras voittaa ja sehän cupin idea käsittääkseni on. Ne jotka eivät tällä hetkellä ole enään mukana eivät voi siitä systeemiä syyttää vaan peiliin vilkaisu riittää.

 

[Etupenkki]

Varmaan tuota hiukan voisi muokata. Ensimmäisellä kierroksella 1-2 sarjan joukkueet pelaisivat keskenään. Sen jälkeen liiga mukaan. Ottelu parit ilman muuta arpomalla.
Tosin tälläkin systeemillä paras voittaa ja sehän cupin idea käsittääkseni on. Ne jotka eivät tällä hetkellä ole enään mukana eivät voi siitä systeemiä syyttää vaan peiliin vilkaisu riittää.

Joo varmaan hommaa vähän kehitellään jatkossa, lienee selvä. Paras varmaan voittaa , sehän ei tarkoita että kaikki parhaat silti olis vielä mukana. Mutta cupin idea kyllä toteutuu...

 

[sawolaenen]

Joo varmaan hommaa vähän kehitellään jatkossa, lienee selvä. Paras varmaan voittaa , sehän ei tarkoita että kaikki parhaat silti olis vielä mukana. Mutta cupin idea kyllä toteutuu...

Vain Cupin parhaat enää mukana..

 

[Kassari]

Vielä yksi kulma asiaan. Cuppi historioineen ja sääntöineen ovat liiton, eli käytännössä seurojen työn ja kehityksen tulos. Seurat lähtevät siihen vuosittain itse ilmoittautumalla mukaan.

"Älä lähre sinne" sanoi Jutikin aikanaan.
Jos kovasti närästää, niin väliin vaan, kuten eurocupitkin. Ei tule kuluja, mutta eipä tule katsojillekaan kerrottavaa.

 

[Pavo]

Vielä yksi kulma asiaan. Cuppi historioineen ja sääntöineen ovat liiton, eli käytännössä seurojen työn ja kehityksen tulos. Seurat lähtevät siihen vuosittain itse ilmoittautumalla mukaan.

"Älä lähre sinne" sanoi Jutikin aikanaan.
Jos kovasti närästää, niin väliin vaan, kuten eurocupitkin. Ei tule kuluja, mutta eipä tule katsojillekaan kerrottavaa.

Jos aikoo pelata mestaruusliigaa tai ykkössarjaa, cuppiin on pakko osallistua. Ei siitä voi jättäytyä pois. Jos cupista olisi mahdollisuus kieltäytyä, aivan varmasti moni joukkue sen tekisi nykyisellä mallilla.

 

[Etupenkki]

Vielä yksi kulma asiaan. Cuppi historioineen ja sääntöineen ovat liiton, eli käytännössä seurojen työn ja kehityksen tulos. Seurat lähtevät siihen vuosittain itse ilmoittautumalla mukaan.

"Älä lähre sinne" sanoi Jutikin aikanaan.
Jos kovasti närästää, niin väliin vaan, kuten eurocupitkin. Ei tule kuluja, mutta eipä tule katsojillekaan kerrottavaa.

Ei voi peiliä syyttää jos naama vino, aika karustihan cup näyttää realiteetit . Lentopallo puhtaasti resurssipeli, kakkossarjalainen ei voi haastaa ylempiään mutta aika monelle näyttää riittävän että 200 katsojaa käy tämän todistamassa. Eikä siinä mitään moitittavaa..

 

[Tero Antero]

Aikoinaan anoppilassa käytiin joka joulu läpi opettavainen näytelmä.
Appiukko kävi aatonaattona kuusen metsästä ja kantoi sen kauniisti tupaan.
Koskaan kuusi ei kelvannut anopille. Aina oli moitittavaa. Milloin se oli harva, milloin oksia oli liikaa.
Sitten appiukko keksi. Hän toi kuusen ohella pensassakset, akkuporakoneen ja kuusen irto-oksia. Sitten hän kysyi anopilta mistä poistetaan ja mihin laitetaan lisää oksia?
Siitä lähtien joulukuusi oli oikeim nätti ja koko suvulle mieleinen.
Epäilen, että appiukolle olisi ollut töitä tarjolla lentopalloliitossa.

Hyvää Cuppia ja onnellista uutta vuotta kaikille!

 

[Kassari]

Jos aikoo pelata mestaruusliigaa tai ykkössarjaa, cuppiin on pakko osallistua. Ei siitä voi jättäytyä pois. Jos cupista olisi mahdollisuus kieltäytyä, aivan varmasti moni joukkue sen tekisi nykyisellä mallilla.

Näinhän se on, että liigan ja ykkösen joukkueet ovat automaattisesti mukana. Oli hiukan huonosti muotoiltu. Sakkoa varmasti tulee, jos luopuu.

Yritetään uudestaan.
Jokaisessa foorumissa ja instanssissa kirjoitetaan ja puhutaan jatkuvasti siitä, että yhteinen tekeminen, talkootyö, sitoutuminen johonkin yhteiseen juttuun on häviämässä. Olen aktiivisesti mukana seuratoiminnassa ja hyvin usein sielläkin tulee keskustelua, meneekö tämä hyöty juuri sille ja sille joukkueelle. Talkootyö koetaan turhana, jos se meneekin emoseuralle, naapurin lapsen joukkueelle, tai "pahimmassa tapauksessa" talkoista hyötyy joku muu laji, kuin lentopallo.
Pitäisi ymmärtää huomattavasti isompi kuva. Jokainen onnistuminen missä vaan portaassa hyödyttää myös muita. Ei ehkä juuri sillä hetkellä, mutta aivan varmasti pitkässä juoksussa. Sitähän seurojen ja liittojen hommat pitäisi olla.

Cupissa on aivan sama periaate.
Yksittäisessä ottelussa liiga- ja kakkossarjaseurojen välillä näkökulmat riippuvat täysin siitä, miten sen haluaa nähdä. 2-sarjajoukkue on varmasti innoissaan tapahtumasta, liigajoukkue ei hyödy pelillisesti-, eikä taloudellisesti. Takkiin tulee jonkun verran. Mutta palveleeko homma koko yhteisöä ja lajia? Sitä yhteisöä, jossa jokainen liigaseura on tärkeänä osana? Varmasti palvelee, olen täysin sen kannalla. Onneksi suurin osa liigaseuroista ja taustoista on ymmärtänyt tämän.

Ps Vastaan jo etukäteen Etupenkin sarkasmiin, "Tämäkö pelastaa lentopallon?".
Ei pelasta, mutta on yksi positiivinen juttu, niitä tarvitaan.
Eli yhdellä lauseella kiteytettynä:
Cupin hyödyt voittavat haitat.

Myös nykyisessä muodossaan.

 

[Etupenkki]

Cupissa on aivan sama periaate.
Yksittäisessä ottelussa liiga- ja kakkossarjaseurojen välillä näkökulmat riippuvat täysin siitä, miten sen haluaa nähdä. 2-sarjajoukkue on varmasti innoissaan tapahtumasta, liigajoukkue ei hyödy pelillisesti-, eikä taloudellisesti. Takkiin tulee jonkun verran. Mutta palveleeko homma koko yhteisöä ja lajia? Sitä yhteisöä, jossa jokainen liigaseura on tärkeänä osana? Varmasti palvelee, olen täysin sen kannalla. Onneksi suurin osa liigaseuroista ja taustoista on ymmärtänyt tämän.

Ps Vastaan jo etukäteen Etupenkin sarkasmiin, "Tämäkö pelastaa lentopallon?".
Ei pelasta, mutta on yksi positiivinen juttu, niitä tarvitaan.
Eli yhdellä lauseella kiteytettynä:
Cupin hyödyt voittavat haitat.

Myös nykyisessä muodossaan.

Tätähän me kaikki toivotaan, inhottavana realistina näen vaan asian päinvastoin.Liigaseuroille tällä ei ole pelillisesti suurta merkitystä, ymmärrän että julkisesti ei kritisoida .Tässähän saattaa käydä juuri päinvastoin mitä ehkä tavoitellaan? , liigaseurojen taso näyttää suhteessa 2-sarjaan niin rajulta että karkottaa loputkin lajin parista.
Tämä on ollut realismia aika pitkän aikaa, miten se nyt muuttuisi?
Riittääkö toivomusponsi korjaamaan asian?

 

[Pavo]

Näinhän se on, että liigan ja ykkösen joukkueet ovat automaattisesti mukana. Oli hiukan huonosti muotoiltu. Sakkoa varmasti tulee, jos luopuu.

Yritetään uudestaan.
Jokaisessa foorumissa ja instanssissa kirjoitetaan ja puhutaan jatkuvasti siitä, että yhteinen tekeminen, talkootyö, sitoutuminen johonkin yhteiseen juttuun on häviämässä. Olen aktiivisesti mukana seuratoiminnassa ja hyvin usein sielläkin tulee keskustelua, meneekö tämä hyöty juuri sille ja sille joukkueelle. Talkootyö koetaan turhana, jos se meneekin emoseuralle, naapurin lapsen joukkueelle, tai "pahimmassa tapauksessa" talkoista hyötyy joku muu laji, kuin lentopallo.
Pitäisi ymmärtää huomattavasti isompi kuva. Jokainen onnistuminen missä vaan portaassa hyödyttää myös muita. Ei ehkä juuri sillä hetkellä, mutta aivan varmasti pitkässä juoksussa. Sitähän seurojen ja liittojen hommat pitäisi olla.

Cupissa on aivan sama periaate.
Yksittäisessä ottelussa liiga- ja kakkossarjaseurojen välillä näkökulmat riippuvat täysin siitä, miten sen haluaa nähdä. 2-sarjajoukkue on varmasti innoissaan tapahtumasta, liigajoukkue ei hyödy pelillisesti-, eikä taloudellisesti. Takkiin tulee jonkun verran. Mutta palveleeko homma koko yhteisöä ja lajia? Sitä yhteisöä, jossa jokainen liigaseura on tärkeänä osana? Varmasti palvelee, olen täysin sen kannalla. Onneksi suurin osa liigaseuroista ja taustoista on ymmärtänyt tämän.

Ps Vastaan jo etukäteen Etupenkin sarkasmiin, "Tämäkö pelastaa lentopallon?".
Ei pelasta, mutta on yksi positiivinen juttu, niitä tarvitaan.
Eli yhdellä lauseella kiteytettynä:
Cupin hyödyt voittavat haitat.

Myös nykyisessä muodossaan.

Jos asiallisella sakolla voisi cupista luopua, moni liigaseura tekisi niin edelleen. Ei semmoista mahdollisuutta ole.

Esimerkiksi ArVo maksaa melko kovaa hintaa tästä cup-hassuttelusta. 1. kierroksella vastassa JuJu Joensuusta, paikalla 58 katsojaa. Toisella kierroksella Puijo Volleyn juniorit, paikalla 83 katsojaa. Nämäkö tapahtumat aivan oikeasti vievät kotimaista lentopalloa eteenpäin?

Kolmannella kierroksella Orivesi vieraissa, taas tulee kuluja. Varovaisesti arvioiden nämä reissut kustantavat 6000-8000e euroa ArVolle. Aika kallis hinta yhdelle seuralle siitä ilosta, että Joensuun urheilutalolla on 58 katsojaa päässyt nauttimaan tapahtumasta, jossa kotijoukkue on juuri ja juuri päässyt kymmeneen pisteeseen kahdessa erässä.

Joku vertasi FA cupiin. Se on tietysti vähän kornia muutenkin, mutta sielläkin alasarjalaiset pelaavat ensin keskenään karsintakierrokset. Sen jälkeen otteluparit arvotaan rehellisellä arvonnalla, jossa myös korkeimman sarjatason joukkueet voivat saada kotiottelun. Valioliigajoukkueita ei pakoteta automaattisesti vierailemaan otteluruuhkassa pubijoukkueiden vieraana kahteen kertaan vaan annetaan arvan ratkaista cupin hengen mukaisesti.

 

[Kassari]

Tätähän me kaikki toivotaan, inhottavana realistina näen vaan asian päinvastoin.Liigaseuroille tällä ei ole pelillisesti suurta merkitystä, ymmärrän että julkisesti ei kritisoida .Tässähän saattaa käydä juuri päinvastoin mitä ehkä tavoitellaan? , liigaseurojen taso näyttää suhteessa 2-sarjaan niin rajulta että karkottaa loputkin lajin parista.
Tämä on ollut realismia aika pitkän aikaa, miten se nyt muuttuisi?
Riittääkö toivomusponsi korjaamaan asian?

"Liigaseuroille"=VaLePalle?
Mistä tieto muista seuroista? Aika positiivista juttua on ollut liigaseuroilla ainakin naisten puolella.

 

[Kassari]

Jos asiallisella sakolla voisi cupista luopua, moni liigaseura tekisi niin edelleen. Ei semmoista mahdollisuutta ole.

Esimerkiksi ArVo maksaa melko kovaa hintaa tästä cup-hassuttelusta. 1. kierroksella vastassa JuJu Joensuusta, paikalla 58 katsojaa. Toisella kierroksella Puijo Volleyn juniorit, paikalla 83 katsojaa. Nämäkö tapahtumat aivan oikeasti vievät kotimaista lentopalloa eteenpäin?

Kolmannella kierroksella Orivesi vieraissa, taas tulee kuluja. Varovaisesti arvioiden nämä reissut kustantavat 6000-8000e euroa ArVolle. Aika kallis hinta yhdelle seuralle siitä ilosta, että Joensuun urheilutalolla on 58 katsojaa päässyt nauttimaan tapahtumasta, jossa kotijoukkue on juuri ja juuri päässyt kymmeneen pisteeseen kahdessa erässä.

Joku vertasi FA cupiin. Se on tietysti vähän kornia muutenkin, mutta sielläkin alasarjalaiset pelaavat ensin keskenään karsintakierrokset. Sen jälkeen otteluparit arvotaan rehellisellä arvonnalla, jossa myös korkeimman sarjatason joukkueet voivat saada kotiottelun. Valioliigajoukkueita ei pakoteta automaattisesti vierailemaan otteluruuhkassa pubijoukkueiden vieraana kahteen kertaan vaan annetaan arvan ratkaista cupin hengen mukaisesti.

Näitä matkoja varmasti kompensoidaan ja järkeistetään jollain tavalla tulevaisuudessa.