Naisten Mestaruusliiga 2014-2015

[Nemo]

Kausituristi kirjoitti: Olipas erikoinen kommentti Riikka Lehkoselta: italialaiset valmentajat ovat tuoneet ihan uutena asiana Suomen naislentopalloiluun ajatuksen siitä, että sitä pitäisi viedä miesmäisempään suuntaan.

Hassua, että muistan lukeneeni tuollaista jo kaksi vuotta sitten HPK:n valmentajan sanoneen. Ja vuosi sitten. Samoja ajatuksia on muillakin naisten valmentajilla, itse asiassa siihen suuntaan peli on kehittynytkin jo muutaman vuoden.

Tämä yllättää itseäkin, koska muistan saman jo Tahvanaisen aikaan olleen tavoite Lp Kangasalalla. Kysehän on puhtaasti fysiikan kehittymisestä.

 

[MikasaBoy87]

Nemo kirjoitti:

Olipas erikoinen kommentti Riikka Lehkoselta: italialaiset valmentajat ovat tuoneet ihan uutena asiana Suomen naislentopalloiluun ajatuksen siitä, että sitä pitäisi viedä miesmäisempään suuntaan.

Hassua, että muistan lukeneeni tuollaista jo kaksi vuotta sitten HPK:n valmentajan sanoneen. Ja vuosi sitten. Samoja ajatuksia on muillakin naisten valmentajilla, itse asiassa siihen suuntaan peli on kehittynytkin jo muutaman vuoden.

Tämä yllättää itseäkin, koska muistan saman jo Tahvanaisen aikaan olleen tavoite Lp Kangasalalla. Kysehän on puhtaasti fysiikan kehittymisestä.

Oma mielikuvani mukaan pelin viemisessä miesmäisempään suuntaan ei ole kyse puhtaasti fysiikan kehittymisestä.

 

[Sakke]

MikasaBoy87 kirjoitti:

Olipas erikoinen kommentti Riikka Lehkoselta: italialaiset valmentajat ovat tuoneet ihan uutena asiana Suomen naislentopalloiluun ajatuksen siitä, että sitä pitäisi viedä miesmäisempään suuntaan.

Hassua, että muistan lukeneeni tuollaista jo kaksi vuotta sitten HPK:n valmentajan sanoneen. Ja vuosi sitten. Samoja ajatuksia on muillakin naisten valmentajilla, itse asiassa siihen suuntaan peli on kehittynytkin jo muutaman vuoden.

Tämä yllättää itseäkin, koska muistan saman jo Tahvanaisen aikaan olleen tavoite Lp Kangasalalla. Kysehän on puhtaasti fysiikan kehittymisestä.

Oma mielikuvani mukaan pelin viemisessä miesmäisempään suuntaan ei ole kyse puhtaasti fysiikan kehittymisestä.

vaan esim. ykköstempohyökkäykseen mennään, eikä sipsutella sinnepäin. Esimerkiksi.

 

[Kausituristi]

Einomies Porkkakoski kirjoitti:

862 katsojaa?

Jaahas että tollasta tilastomatematiikkaa. Eleniahan ihan pursusi Heidi Kyrön ihailijoita.

Ihan perushämeenlinnalaista: kerrotaan kahdella ja tehdään siitä vielä "nätin" näköinen luku. Taitaa Elenian kerroin olla lähempänä kolmea.

 

[Nemo]

Kerro toki julki oma mielikuvasi Mikasaboy. Fysiikka on nimittäin aika iso sana.

 

[MikasaBoy87]

Nemo kirjoitti: Kerro toki julki oma mielikuvasi Mikasaboy. Fysiikka on nimittäin aika iso sana.

On se iso sana, ei sitä käy kieltäminen. Mutta katsoessani vertailevalla silmällä esimerkiksi miesten ja naisten Mestaruusliigapelejä on kokonaisuudessa havaittavissa piirteitä, joita on vaikeaa selittää puhtaasti fysiikalla. Vaikeaa on äkkiseltään analysoida sen tarkemmin, millaisista yksittäisistä tekijöistä erot johtuvat. Haluaisin silti varovasti väittää, että esimerkiksi tyttöjuniorin pelaamiselle voisi tehdä hyvää harjoitella poikajunioreiden kanssa - ei siksi, että fysiikka paranisi enemmän kuin tyttöjen harjoituksissa, vaan siksi, että oma peli menisi "miesmäisempään suuntaan".

 

[Kausituristi]

Voisiko ajatella, että kyse miesmäisestä pelissä on enemmänkin taktiikasta ja hyökkäyspelin levittämisestä kuin fysiikasta? Verkolla hyökätään koko leveydeltä ja takaa 1-paikan lisäksi myös kuutosesta.
Samoin torjuntaan tehdään ihan oikea taktiikka kulloisenkin vastustajan mukaan, eikä yritetäkään torjua kaikkea.

 

[MikasaBoy87]

Kausituristi kirjoitti: Voisiko ajatella, että kyse miesmäisestä pelissä on enemmänkin taktiikasta ja hyökkäyspelin levittämisestä kuin fysiikasta? Verkolla hyökätään koko leveydeltä ja takaa 1-paikan lisäksi myös kuutosesta.
Samoin torjuntaan tehdään ihan oikea taktiikka kulloisenkin vastustajan mukaan, eikä yritetäkään torjua kaikkea.

Kyllä varmaan voisi ajatella. Silti itse ajattelen jotain psykologisen ja mentaalisen puolen asioita. "Äijämäisessä" otteessa on jotain suorasukaisuutta, kruusailemattomuutta ja häikäilemättömyyttä. Jotain, mikä on ehkä luontaisesti ominaisempaa miehille.

 

[Nemo]

Hyviä pointteja ja luulen ymmärtäväni mitä haet takaa tuolla. Slti itse selitän sen liiketaidon puutteella eli fysiikka ei isolla osalla naisista toimi kuten toimii miehillä. Räjähtävän voiman tuottaminen ei ole samalla tasolla esimerkiksi iskulyönnissä, pallo ei lähde kovaa ja siksi ei viivan takaa kannata hyökätä. Tämä vaan esimerkkinä. Poikkeukset vahvistaa säännön. On vaikea luoda tappomentaliteettiä mikäli ei fyysisesti ole siihen mitään rahkeita. Kun pallo alkaa saamaan kyytiä, on mentaliteettiä helpompi muokata kokemusten kautta "äijämäiseksi" tai vain "lentopallomaisemmaksi". Voimantuotto pelitilanteessa vain on melko iso asia varsinkin naisten lentopallossa. Se tulee hyvin pitkälti liiketaidon kautta, osittain maksimaalisen voimatason kautta.

Se miten naisissa torjutaan, johtuu siitä mitä peli tällä hetkellä on. Peli on hidasta ja sillon torjutaan kaikkea, koska kaikkea ehditään torjua. Tähän tietysti vaikuttaa myös isosti syötön vaikutus vastaanottoon.

Kun mennään kohti maailman huippua naisissa, menee peli jo analyysienkin pohjalta kohti miesten lentopalloa.

Mut hei, jatketaan juttua koska ollaan pääsemässä asian ytimeen!

 

[Vexu]

Palataanpa vielä tuohon eiliseen peliin. Kangasalan vahvuudessa vain 9 pelaajaa? Tavallaan miesmäiseen suuntaan menemistä tuokin.

 

[Bongaaja]

Vexu kirjoitti: Palataanpa vielä tuohon eiliseen peliin. Kangasalan vahvuudessa vain 9 pelaajaa? Tavallaan miesmäiseen suuntaan menemistä tuokin.

Tuomas Alatalo kertoi pelaajia olleen mukana 7 1/2.
Äijämäisyys on asennekysymys, esim. Madsen.

 

[Nemo]

Bongaaja kirjoitti:

Palataanpa vielä tuohon eiliseen peliin. Kangasalan vahvuudessa vain 9 pelaajaa? Tavallaan miesmäiseen suuntaan menemistä tuokin.

Tuomas Alatalo kertoi pelaajia olleen mukana 7 1/2.
Äijämäisyys on asennekysymys, esim. Madsen.

Madsen sattuu kuitenkin esimerkiksi heittämään kuntopalloa koko liigan koviten. Tuskin pelkällä äijämäisyydellä.

 

[MikasaBoy87]

Nemo kirjoitti:

Palataanpa vielä tuohon eiliseen peliin. Kangasalan vahvuudessa vain 9 pelaajaa? Tavallaan miesmäiseen suuntaan menemistä tuokin.

Tuomas Alatalo kertoi pelaajia olleen mukana 7 1/2.
Äijämäisyys on asennekysymys, esim. Madsen.

Madsen sattuu kuitenkin esimerkiksi heittämään kuntopalloa koko liigan koviten. Tuskin pelkällä äijämäisyydellä.

Tuossa voisi varmaan ajatella niinkin, että kovat kuntopallonheittolukemat ovat seurausta äijämäisestä asenteesta harjoituksissa. Että siinä on taustalla ollut sitä kruusailematonta tahtoa heittää palloa niin perkeleesti sen sijaan, että heitellään palloa koska niin on käsketty. Haluan siis uskoa, että Madsenin fysiikka on seurausta tekemisen mentaliteetista enemmän kuin toisin päin.

 

[Kausituristi]

Nemo kirjoitti: Hyviä pointteja ja luulen ymmärtäväni mitä haet takaa tuolla. Slti itse selitän sen liiketaidon puutteella eli fysiikka ei isolla osalla naisista toimi kuten toimii miehillä. Räjähtävän voiman tuottaminen ei ole samalla tasolla esimerkiksi iskulyönnissä, pallo ei lähde kovaa ja siksi ei viivan takaa kannata hyökätä. Tämä vaan esimerkkinä. Poikkeukset vahvistaa säännön. On vaikea luoda tappomentaliteettiä mikäli ei fyysisesti ole siihen mitään rahkeita. Kun pallo alkaa saamaan kyytiä, on mentaliteettiä helpompi muokata kokemusten kautta "äijämäiseksi" tai vain "lentopallomaisemmaksi". Voimantuotto pelitilanteessa vain on melko iso asia varsinkin naisten lentopallossa. Se tulee hyvin pitkälti liiketaidon kautta, osittain maksimaalisen voimatason kautta.

Se miten naisissa torjutaan, johtuu siitä mitä peli tällä hetkellä on. Peli on hidasta ja sillon torjutaan kaikkea, koska kaikkea ehditään torjua. Tähän tietysti vaikuttaa myös isosti syötön vaikutus vastaanottoon.

Kun mennään kohti maailman huippua naisissa, menee peli jo analyysienkin pohjalta kohti miesten lentopalloa.

Mut hei, jatketaan juttua koska ollaan pääsemässä asian ytimeen!

Tuo torjunta. Vaikka naisten peli on hitaampaa, niin ei sillä voi puolustella sitä, että torjutaan - tai yritetään - torjua kaikkea. Naiset ovat myös hitaampia.

Mutta onko Salossa juuri noin, että kaikki yritetään torjua? Oikein muutakaan ei voi päätellä, kun katsoo tilastoja pidemmältäkin ajalta. Heillä on taatusti liigan ulottuvimmat torjujat, mutta monen pelin kohdalla on Pihlajamäenkin saldona 0. Ennen Saksaan lähtöä taisi voittaa liigan torjuntatilaston, mutta sen jälkeen hänen kädet ovat verkolla pyörineet kuin tuulimylly.
Jos Salo haluaa pärjätä Euroopan kentillä, torjuntaan olisi satsattava tosissaan ja otettava riskiäkin.

Kärkimaiden osalta naisten peli on todella menossa miesten suuntaan pelityyliltään. Italia hyökkää monipuolisesti myös takakentältä ja satanen on aika unohduksissa jo. Mielenkiintoinen poikkeama on juuri maailmanmestaruuden voittanut USA: heillä libero pelaa poikkeuksetta kuutospaikalla. Tässä voisi olla Suomessakin pohtimisen paikka; toimisiko?

 

[ToLe71]

LP Viesti on jo pärjännyt Euroopan kentillä kohtuullisesti ja nimenomaan ollut hyvä torjunta/puolustuspelissa, ei välttämättä torjuntapisteillä mutta torjunnan ja puolustuksen yhteistyö on ollut hyvää tasoa. Uskoisin että myös Suomen kentillä kestää vertailun muihin joukkueisiin. Vaimennuksia tulee todennäköisesti enemmän kuin muilla, tottakai suoria pisteitä voisi olla enemmän.

 

[Nemo]

Tolen kanssa samoilla linjoilla siinä, että torjuntapelin hyvyydestä ei kerro täysin se montako täppää sarakkeessa komeilee. Tärkeää on pelin ohjaaminen ja juurikin vaimennukset.

Uskon että viestin pelaaminen torjunnassa perustuu valmentajien näkemykseen siitä, miten heidän mielestään niillä keskitorjujilla voidaan pelata. Samoin tekevät toivottavasti muutkin joukkueet. Mitä hitaammat keskarit, sitä enemmän on tehtävä valintoja. Näe ja reagoi-peli sinällään toimii nopeiden pelaajien kanssa.

Naisten pelissä tulee suhteessa enemmän "isoa" passia kuin miesten pelissä. Hieman heikompi vastaanotto tarkoittaa monesti keskipelin kokonaan häviämistä ja ison passin heittoa laitaan. Miehissä vielä osa joukkueista pystyy keskipeliin tai tempopassiin laitaan. Esimerkkinä brasilian keskipelaaminen kisoissa.

 

[Kausituristi]

Sen enempää inttämättä ( :silly: ), mutta eikö lentopallon idea ole tehdä pisteitä ja torjunnalla sellaisen saa, vaimennuksella ei. Mutta tänäänhän torjuntapeli näytti olevan kohdillaan.

 

[Hihalyönti]

OrPo laittaa kunnolla kapuloita rattaisiin LP Viestille. Riittääkö veto finaalipaikkaan asti?
Ennok -6 kahden erän jälkeen! Melkoinen saldo Mestarien liigaan valmistautuvan joukkueen ulkolaisvahvistukselle.
Toki hän ei ole nykytulkinnan mukaan ulkolainen vaan EU-pelaaja, joten arvosteluni lienee aiheetonta.

 

[Kennedy]

Ei turhaan Lemminkäinenkään kehunut pelin tasoa.

Paikanpäältä katsottuna olihan lentopalloa! Näin hyvätasoista ottelua en naisten liigassa ole aikaisemmin nähnyt.

Ennen kaikkea oli hieno huomata myös Suomalaisten pelaajien harppaukset ja huima kehitys molemmilla puolilla verkkoa. Naislentopallo on menossa hyvään suuntaan myös Salon ulkopuolella, ja tämä jos jokin on tervetullutta.

Toki vain yksi ottelu, mutta toiveita herättävä.

 

[Einomies Porkkakoski]

Kennedy kirjoitti: Ei turhaan Lemminkäinenkään kehunut pelin tasoa.

Paikanpäältä katsottuna olihan lentopalloa! Näin hyvätasoista ottelua en naisten liigassa ole aikaisemmin nähnyt.

Ennen kaikkea oli hieno huomata myös Suomalaisten pelaajien harppaukset ja huima kehitys molemmilla puolilla verkkoa. Naislentopallo on menossa hyvään suuntaan myös Salon ulkopuolella, ja tämä jos jokin on tervetullutta.

Toki vain yksi ottelu, mutta toiveita herättävä.

Mites Hollosyn hermokontrolli?