Verkkovirhe

Naisten EM-kisat 2023

Viestejä
139
Suomalaisten ( nuorten ) pelaajien fysiikka pitäisi hilata tasolle joka mahdollistaisi pelipaikan kovemmissa eurooppalaisissa sarjoissa. Varmaan jatkuva kovan tuloksen tekeminen kotimaassa on lähtökohta ulkomaisten seurojen kiinnostukseen. Hyviä tuloksia muissa lajeissa on saatu yhteistyöstä esim. yleisurheiluvalmentajien kanssa. Irtiottoja ja uusia ratkaisuja on vaan uskallettava tehdä, junnaamalla vanhoissa kaavoissa ei mennä mihinkään päin. Jos pystymme tuottamaan yksilölajeihin maailman kärkeä ( hiipumaan päin ) niin miksei huippuja löytyisi myös lentopalloon.
 
Viestejä
1,643
Suomalaisten ( nuorten ) pelaajien fysiikka pitäisi hilata tasolle joka mahdollistaisi pelipaikan kovemmissa eurooppalaisissa sarjoissa. Varmaan jatkuva kovan tuloksen tekeminen kotimaassa on lähtökohta ulkomaisten seurojen kiinnostukseen. Hyviä tuloksia muissa lajeissa on saatu yhteistyöstä esim. yleisurheiluvalmentajien kanssa. Irtiottoja ja uusia ratkaisuja on vaan uskallettava tehdä, junnaamalla vanhoissa kaavoissa ei mennä mihinkään päin. Jos pystymme tuottamaan yksilölajeihin maailman kärkeä ( hiipumaan päin ) niin miksei huippuja löytyisi myös lentopalloon.
Liikaa ei voi korostaa sitä omaa kiinnostusta ja höntsäilyä kaikissa lajeissa 7-15 vuotiaana. Ei tarvita vielä isoja ohjelmia, perheen tuki ihan ytimessä. Ei ole sattumaa että toisen/kolmannen polven urheilijoita löytyy aika lailla, lajin valinta toisarvoista.
Esim. Meskon poika pelaa talvisin kiekkoa(kin) , kesällä junnubiitsin sm. U14 .
 
Viestejä
1,801
Kyllähän Suomi yritti ja taisteli, sitä ei voi kiistää. Mutta haluaisin itse, että pelkkä EM-kisoihin selviytyminen ei olisi riittävä tavoite ja 'kaikki sen jälkeen plussaa', vaan että oikeasti päästäisi alkulohkon jälkeen pelaamaan merkittäviä pelejä.

Mitä lopulta tämänkaltainen haastaminen merkitsee jos aina tiukat pelit hävitään. Nytkin Suomella oli täydet mahdollisuudet viedä peliä eikä vaan katsoa mihin riittää?

Ei ole mitään syytä miksi Suomi ei voisi olla parempi kuin muut Euroopan samankokoiset tai pienemmät maat. Nostan pari asiaa, mitkä ovat mielestäni isoimpina jarruina menestyksen tiellä ja minne ratkaisuja pitäisi löytyä. Ja nämä tismalleen samat ongelmathan on myös miesten puolella.

FYYSISYYS:
Suomen yksinkertaisesti pitää pystyä olemaan fyysisempi, aggressiivisempi ja ulottuvampi. Näitä pelejä on pakko voittaa hyökkäämällä ja torjumalla vaikka et olisi maailman pisin joukkue. Palloa pitää pystyä lyömään kovempaa ja tehokkaammin. Jokaisessa muussa joukkueessa on vähintään 1-2 selkeästi kovemmin hyökkäävää, Suomella ei ole naisissa yhtä ainoata. Eikä sen puoleen miehissäkään.

Miehissä esim Japani, johon Suomea mielellään itsekin vertaan, on fyysisyydeltään aivan eri luokkaa vaikka mittaa ei ole sen enemmän, päinvastoin. Toki Japanin lentopallo pyörii hitosti isommilla kierroksilla yliopistoista ja lukioista lähtien, joten resurssit on täysin erilaiset.

SYÖTTÖ:
Tämä nyt koskee ennen kaikkea miehiä, mutta myös naisia. Miehissä pitää löytyä monta pykälää lisää hypäreihin, nykyinen suurilla virhemäärillä pehmeän syöttäminen syö ihan älyttömästi mahdollisuuksia. Naisissakin nähtiin, että kovat pelaajat pystyy vetämään hypäriä tehokkaasti, ja rikkomaan vastaanoton. Naisten verkon mataluudesta johtuen Suomi saa kyllä leijalla tuhoa aikaan melkein siinä missä muutkin, mutta olisi hienoa nostaa siinäkin pykälä tasoa. Olisiko 1-2 kova hyppysyöttäjää mahdollinen?

LYÖNTIKÄSI:
Yksinkertaisesti nopeutta ja valikoimaa lisää käteen ja lyöntiin.
RESURSSIT:
Meikäläiseltä vanhaa viserrystä mutta jääkiekko vie tämän kokoisessa maassa kohtuuttoman paljon rasursseja, lupaavia junnuja, median palstatilaa...Lätkä siis suhteettoman suuressa osassa maamme urheilukulttuurissa (kun vertaa lajin kokoon ja näkyvyyteen maailmalla).

No onhan se hienoa ottaa hyppiä lähteeseen tai muihin lätäköihin kun kohta taas voitetaan se himoittu lätkä-mm-kulta.
 
Viestejä
743
RESURSSIT:
Meikäläiseltä vanhaa viserrystä mutta jääkiekko vie tämän kokoisessa maassa kohtuuttoman paljon rasursseja, lupaavia junnuja, median palstatilaa...Lätkä siis suhteettoman suuressa osassa maamme urheilukulttuurissa (kun vertaa lajin kokoon ja näkyvyyteen maailmalla).

No onhan se hienoa ottaa hyppiä lähteeseen tai muihin lätäköihin kun kohta taas voitetaan se himoittu lätkä-mm-kulta.

Jos Suomen lentopallomaajoukkue voittaisi olympiakullan tai mm- kullan, niin olisi se hypetys varmaan aika
kovaa, voisi joku hyppiäkin lähteeseen polskimaan.
Enimmäkseen ne junnut on kuitenkin poikia, viime vuosina vasta alkanut olemaan enemmän tyttöjä, jotka
lätkää alkaa pelaamaan. Ei se jääkiekon vika ole, jos Suomi ei pärjää lentiksessä.
Rasittavaa toi hirveä kateus muita lajeja kohtaan.
 
Viestejä
31
Kyllähän Suomi yritti ja taisteli, sitä ei voi kiistää. Mutta haluaisin itse, että pelkkä EM-kisoihin selviytyminen ei olisi riittävä tavoite ja 'kaikki sen jälkeen plussaa', vaan että oikeasti päästäisi alkulohkon jälkeen pelaamaan merkittäviä pelejä.

Mitä lopulta tämänkaltainen haastaminen merkitsee jos aina tiukat pelit hävitään. Nytkin Suomella oli täydet mahdollisuudet viedä peliä eikä vaan katsoa mihin riittää?

Ei ole mitään syytä miksi Suomi ei voisi olla parempi kuin muut Euroopan samankokoiset tai pienemmät maat. Nostan pari asiaa, mitkä ovat mielestäni isoimpina jarruina menestyksen tiellä ja minne ratkaisuja pitäisi löytyä. Ja nämä tismalleen samat ongelmathan on myös miesten puolella.

FYYSISYYS:
Suomen yksinkertaisesti pitää pystyä olemaan fyysisempi, aggressiivisempi ja ulottuvampi. Näitä pelejä on pakko voittaa hyökkäämällä ja torjumalla vaikka et olisi maailman pisin joukkue. Palloa pitää pystyä lyömään kovempaa ja tehokkaammin. Jokaisessa muussa joukkueessa on vähintään 1-2 selkeästi kovemmin hyökkäävää, Suomella ei ole naisissa yhtä ainoata. Eikä sen puoleen miehissäkään.

Miehissä esim Japani, johon Suomea mielellään itsekin vertaan, on fyysisyydeltään aivan eri luokkaa vaikka mittaa ei ole sen enemmän, päinvastoin. Toki Japanin lentopallo pyörii hitosti isommilla kierroksilla yliopistoista ja lukioista lähtien, joten resurssit on täysin erilaiset.

SYÖTTÖ:
Tämä nyt koskee ennen kaikkea miehiä, mutta myös naisia. Miehissä pitää löytyä monta pykälää lisää hypäreihin, nykyinen suurilla virhemäärillä pehmeän syöttäminen syö ihan älyttömästi mahdollisuuksia. Naisissakin nähtiin, että kovat pelaajat pystyy vetämään hypäriä tehokkaasti, ja rikkomaan vastaanoton. Naisten verkon mataluudesta johtuen Suomi saa kyllä leijalla tuhoa aikaan melkein siinä missä muutkin, mutta olisi hienoa nostaa siinäkin pykälä tasoa. Olisiko 1-2 kova hyppysyöttäjää mahdollinen?

LYÖNTIKÄSI:
Yksinkertaisesti nopeutta ja valikoimaa lisää käteen ja lyöntiin.

Ei se siltä ole näyttänyt että joukkue olisi lähtenyt kisoihin vain osallistumaan. Eilenkin joukkue antoi kaikkensa kentällä. Ottelun jälkeen kentällä näkyi pelaajia kyynelissä. Pettymys oli kova kun jatkopaikka käytännössä lipui ulottumiin. Pudotuspelit ovat olleet tavoite koko ajan. Se on eri asia kirjoittaako tai puhuuko media että hienoa kun edes ovat kisoissa.
 
Viestejä
31
Paikan päällä pelejä nähneenä on ollut hienoa nähdä taisteleva joukkue sekä runsain määrin suomalaisia faneja jotka loivat upeaa tunnelmaa. Hienoja ottelutapahtumia. Tätä se naislentopallo tarvitsee myös saadakseen lisää nostetta.
 
Viestejä
1,342
Mennäänpäs hiukan tuohon lyöntikovuuden puutteeseen....
Se on aivan totta, sekä miehissä, että naisissa. Sen näkee ihan silmälläkin, mutta noissa kansainvälisissä peleissä on nykyään tutkat, joista on mukava seurata lukemia.

Ongelmaa ei kuitenkaan ratkaista pesäpallon, yleisurheilun, jalkapallon tai lätkän opeilla tai eikä varsinkaan tuella. Se pitää ratkaista ihan oman lajin ja lajiliiton valmentajakoulutuksella, sekä ammattimaisella osaamisella, johon kuuluu oleellisena osana biomekaniikan ja fysiikkavalmennuksen jonkinlainen tuntemus ja kiinnostus.
 
Viestejä
1,643
Mennäänpäs hiukan tuohon lyöntikovuuden puutteeseen....
Se on aivan totta, sekä miehissä, että naisissa. Sen näkee ihan silmälläkin, mutta noissa kansainvälisissä peleissä on nykyään tutkat, joista on mukava seurata lukemia.

Ongelmaa ei kuitenkaan ratkaista pesäpallon, yleisurheilun, jalkapallon tai lätkän opeilla tai eikä varsinkaan tuella. Se pitää ratkaista ihan oman lajin ja lajiliiton valmentajakoulutuksella, sekä ammattimaisella osaamisella, johon kuuluu oleellisena osana biomekaniikan ja fysiikkavalmennuksen jonkinlainen tuntemus ja kiinnostus.
Jos jätät ikävuosina 10-16 v pohjat tekemättä monipuolisella treeniohjelmilla turha on kuvitella lajiliiton pystyvän tekemään ihmeitä jatkossa. Kyllä lentopallon reeniohjelmat noudattaa samoja lainalaisuuksia mitä muutkin lajit, meillähän ei viime vuosina ole kv. huippupelaajia lentopallossa ollut. Muissa lajeissa kyllä.
Aikoinaan tuli seurattua mm. Oivasen veljesten junioripolkua , hyvien geenien lisäksi vahva yu-tausta mahdollisti kohtuu pitkät urat ilman isompia vammoja.
 
Viestejä
1,342
Jos jätät ikävuosina 10-16 v pohjat tekemättä monipuolisella treeniohjelmilla turha on kuvitella lajiliiton pystyvän tekemään ihmeitä jatkossa. Kyllä lentopallon reeniohjelmat noudattaa samoja lainalaisuuksia mitä muutkin lajit, meillähän ei viime vuosina ole kv. huippupelaajia lentopallossa ollut. Muissa lajeissa kyllä.
Aikoinaan tuli seurattua mm. Oivasen veljesten junioripolkua , hyvien geenien lisäksi vahva yu-tausta mahdollisti kohtuu pitkät urat ilman isompia vammoja.
Kukas ne lentopallon treeniohjelmat tekee?
 
Viestejä
1,526
Hollanti on nyt lohkon 1 riippumatta siitä miten huomenna menee. Jos Hollanti peluuttaa kakkoskuusikkoa, Suomella voi olla vielä sauma jatkoon. Mutta ohut se sauma on ja vaatii venymistä kaikilta.
 
Viestejä
5,903
Jos jätät ikävuosina 10-16 v pohjat tekemättä monipuolisella treeniohjelmilla turha on kuvitella lajiliiton pystyvän tekemään ihmeitä jatkossa. Kyllä lentopallon reeniohjelmat noudattaa samoja lainalaisuuksia mitä muutkin lajit, meillähän ei viime vuosina ole kv. huippupelaajia lentopallossa ollut. Muissa lajeissa kyllä.
Aikoinaan tuli seurattua mm. Oivasen veljesten junioripolkua , hyvien geenien lisäksi vahva yu-tausta mahdollisti kohtuu pitkät urat ilman isompia vammoja.
No kyllä Matti Oivasella tuntui vaivoja olevan eikä se niin vanhaksi kyllä pelannut.

Kyllä se vaan on lentopalloonkin erikoistuttava hyvin nuorena mikäli mielii olla huipulla. Tämä ei tarkoita, että eikö voi olla rinnalla muitakin lajeja, mutta ne lähinnä tukemassa lentopalloa. Oikeanlainen fysiikkaharjoittelu myös tärkeää. Nuorena kehonpainolla ja sitten kepillä opetellaan liikkeet ja sitten siellä teininä alkaa tekemään punttia.
 
Viestejä
1,342
No kyllä Matti Oivasella tuntui vaivoja olevan eikä se niin vanhaksi kyllä pelannut.

Kyllä se vaan on lentopalloonkin erikoistuttava hyvin nuorena mikäli mielii olla huipulla. Tämä ei tarkoita, että eikö voi olla rinnalla muitakin lajeja, mutta ne lähinnä tukemassa lentopalloa. Oikeanlainen fysiikkaharjoittelu myös tärkeää. Nuorena kehonpainolla ja sitten kepillä opetellaan liikkeet ja sitten siellä teininä alkaa tekemään punttia.
Näin juuri. Itsekin liputan tietysti monilajisuuden puolesta, mutta kyllä se lentopalloilijaksi oppiminen tehdään lentopallotreeneissä.

Eli helposti nostetaan huippujen kohdalla monilajisuus keskiöön, eikä sitä, mitä siellä lentistreeneissä on tehty hyvin ja oikein. Niitä hyviä asioita lentistreeneissä on kuitenkin tehty paljon ja sitä oppia pitäisi saada vietyä nykyisille ja seuraavillekin sukupolville.

Tämäkin asia kannattaisi kääntää toisin päin. Tuntuisi vähän oudolta, jos jääkiekossa todettaisiin, että meidän nuorilla on hiukan heikot taidot ja fyysiset eväät laukoa kovaa kiekkoa. Tähän ratkaisuna olisi se, että viedään nuoret yleisurheilu- tai lentopallotreeneihin. Kyllä niitä ratkaisuja ja eväitä pitäisi löytyä sieltä omasta arjen tekemisestä.
 

KJP

Viestejä
25
Mielestäni keskustelussa tulee hiukan liian pessimistinen kuva naisten maajoukkueesta sekä tulevaisuuden naislentopalloilijoista. Tilanne on kuitenkin se, että vuosikymmenien jälkeen nyt ollaan kolmatta kertaa peräkäin EM-kisoissa eli eteenpäin on pitkässä juoksussa menty. Seuraava askel eli jatkopeleihin pääsy otetaan ennemmin tai myöhemmin, jos vaan jatketaan pitkäjänteistä työtä.

Kisoihin lähdettiin valmennuksen mukaan ajatuksella, että yleispelaajien osalta panostetaan lyöntivoimaan ehkä jopa hiukan vastaanoton kustannuksella. Nyt vihdoin Espanja-pelissä vastaan tuli joukkue, jonka laitapelaajien hyökkäyspeli tosiaan oli heikompaa kuin Suomen. Tästä huolimatta tuloksena tappio, koska - vaikka ei romahtanut - vastaanotto oli kuitenkin sen verran heikko, että jatkuvasti jouduttiin hyökkäämään vaikeista paikoista. Vaikka erityisesti Kokkonen sekä parin erän ajan Madsen ja Kääntä onnistuivat vaikeista paikoista hienosti, ratkaisupaikoissa näissä tilanteissa tulivat ne ratkaisevat virheet.

Ei vastaanoton ongelmat pelkkä Suomen ongelma ole. Olisiko niin, että naisissa syöttöpeli on viime vuosina selvästi kehittynyt? Tämä yhdistettynä matalaan verkkoon aiheuttaa haasteita vastaanotolle. Tähän asti pelatuissa Suomen peleissä ainoastaan Ranskan vastaanotto on ollut selvästi eri tasoa kuin Suomella.
 
Viestejä
31
Mielestäni keskustelussa tulee hiukan liian pessimistinen kuva naisten maajoukkueesta sekä tulevaisuuden naislentopalloilijoista. Tilanne on kuitenkin se, että vuosikymmenien jälkeen nyt ollaan kolmatta kertaa peräkäin EM-kisoissa eli eteenpäin on pitkässä juoksussa menty. Seuraava askel eli jatkopeleihin pääsy otetaan ennemmin tai myöhemmin, jos vaan jatketaan pitkäjänteistä työtä.

Kisoihin lähdettiin valmennuksen mukaan ajatuksella, että yleispelaajien osalta panostetaan lyöntivoimaan ehkä jopa hiukan vastaanoton kustannuksella. Nyt vihdoin Espanja-pelissä vastaan tuli joukkue, jonka laitapelaajien hyökkäyspeli tosiaan oli heikompaa kuin Suomen. Tästä huolimatta tuloksena tappio, koska - vaikka ei romahtanut - vastaanotto oli kuitenkin sen verran heikko, että jatkuvasti jouduttiin hyökkäämään vaikeista paikoista. Vaikka erityisesti Kokkonen sekä parin erän ajan Madsen ja Kääntä onnistuivat vaikeista paikoista hienosti, ratkaisupaikoissa näissä tilanteissa tulivat ne ratkaisevat virheet.

Ei vastaanoton ongelmat pelkkä Suomen ongelma ole. Olisiko niin, että naisissa syöttöpeli on viime vuosina selvästi kehittynyt? Tämä yhdistettynä matalaan verkkoon aiheuttaa haasteita vastaanotolle. Tähän asti pelatuissa Suomen peleissä ainoastaan Ranskan vastaanotto on ollut selvästi eri tasoa kuin Suomella.

Samaa mieltä. Taidettiin näissä kisoissa olla lähempänä jatkopaikkaa kuin koskaan. Kaksi pistettä toisin päin erissä Espanjaa vastaan ja se olisi ollut siinä.
Kritiikkiä on tullut myös nuorten pelaajien "sisäänajosta" kisoissa. Mikäli joukkue ei pääse pelaamaan kesäliigoja, pelaajat joutuvat näihin koviin paikkoihin nimenomaan vasta kisoissa. Tässä kohtaa katseet kääntyvät resursseihin mitä naisille on jaettu.
On myös selkeää että Kokkonen ja Pöllänen ovat niitä pelaajia joilla on iso vastuu maajoukkueessa myös tulevaisuudessa, joten heidän saaminen näihin karkeloihin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa on tärkeää.
 
Viestejä
528
Samaa mieltä. Taidettiin näissä kisoissa olla lähempänä jatkopaikkaa kuin koskaan. Kaksi pistettä toisin päin erissä Espanjaa vastaan ja se olisi ollut siinä.
Kritiikkiä on tullut myös nuorten pelaajien "sisäänajosta" kisoissa. Mikäli joukkue ei pääse pelaamaan kesäliigoja, pelaajat joutuvat näihin koviin paikkoihin nimenomaan vasta kisoissa. Tässä kohtaa katseet kääntyvät resursseihin mitä naisille on jaettu.
On myös selkeää että Kokkonen ja Pöllänen ovat niitä pelaajia joilla on iso vastuu maajoukkueessa myös tulevaisuudessa, joten heidän saaminen näihin karkeloihin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa on tärkeää.
Kyllä, noissa kesäliigoissa pelaamiset toisivat juuri sitä rutiinia mitä noiden tiukkojen erien ratkaisuissa tarvittaisiin, vaikka kuinka leireiltäisiin niin ei se ole sama kuin pelit joilla on jotain merkitystä.
Nyt kisoissa pelaavien nuorten lisäksi meillä on liigassakin kuitenkin useita nuoria joiden aika vielä koittaa maajoukkueessakin esim Joki, Ternava, Kaikkonen...hyvää uutta passariakin olisi jo hyvä ajaa sisään, ehkäpä Räty Puijolta seuraava huippu...
 
Viestejä
129
Jos mennään aiheeseen, niin suurin heikkous Suomella on hakkuripelissä. Muilla mailla on kova ykköshakkuri. Ikävä kyllä Suomelta sellainen , ainakin Tallinnassa, puuttuu.
Valmennuksen tärkein asia eteenpäin, löytää Suomelle ykköstason ykköshakkuri!
 
Viestejä
329
Kyllähän Suomen peli on mennyt eteenpäin, myös suhteessa muihin maihin; nyt jatkopaikka oli oikeasti lähellä. En itse näe syytä miksi trendi ei jatkuisi, meillä on ollut varsin hyviä juniori-ikäluokkia tällä vuosituhannella varsinkin tuolta jostakin 2003-2004 -syntyneistä eteenpäin. Näistä ensimmäiset on nyt mukana naisten maajoukkueessa ja lisää tulee lähivuosina myös nuoremmista. Mun ennustus on, että seuraavalla kerralla ollaan jo pudotuspeleissä - ja me kiukutellaan täällä kuinka lohkosta jatkoon pääsy ei ole vielä mitään… 😊
 
Viestejä
528
Jos mennään aiheeseen, niin suurin heikkous Suomella on hakkuripelissä. Muilla mailla on kova ykköshakkuri. Ikävä kyllä Suomelta sellainen , ainakin Tallinnassa, puuttuu.
Valmennuksen tärkein asia eteenpäin, löytää Suomelle ykköstason ykköshakkuri!
Vaikka ei Yasmine Madsenia ihan ykköstason ykköshakkuriksi voi ainakaan vielä kutsua niin minusta kuitenkin mennyt selkeästi eteenpäin ulkomaan kentillä, virheitä tietty tulee mutta lyönti lähtee jo aika reippaasti ja lyö kyllä huonommistakin passeista niinkuin hakkurin kuuluukin, minusta parempi kuin Korhonen.
Sellainen havainto että Kokkonen lyö paippia tosi hyvin mutta nelosessa on vaikeuksia, ovatko passit liian lähellä verkkoa ??
 
Viestejä
743
Vaikka ei Yasmine Madsenia ihan ykköstason ykköshakkuriksi voi ainakaan vielä kutsua niin minusta kuitenkin mennyt selkeästi eteenpäin ulkomaan kentillä, virheitä tietty tulee mutta lyönti lähtee jo aika reippaasti ja lyö kyllä huonommistakin passeista niinkuin hakkurin kuuluukin, minusta parempi kuin Korhonen.
Sellainen havainto että Kokkonen lyö paippia tosi hyvin mutta nelosessa on vaikeuksia, ovatko passit liian lähellä verkkoa ??
Samaa mieltä tuosta hakkurien vertailusta, Jassu on ihan selkeästi ottanut steppejä eteenpäin, toivottavasti
noste jatkuu edelleen, potentiaalia kyllä on vieläkin parempaan. Saana Lindgreniä on vaikea arvostella, kun ei
ole paljon näyttöjä kansainvälisistä peleistä. Tänäänhän sitäkin saattaa tulla.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös