1-sarjat 2021-2022

[pihtipateri]

Kyllähän asiat PITÄISI olla niin että kilpasarjat liiga ( näin taitaa ollakin joka liigajoukkueessa ? ) ja ykkössarja seurojen rahoitus pitäisi tulla pääsääntöisesti yhteistyökumppaneilta (sponsorit) , yleisötulot , liigassa TV-tulot , oheismyynti , fanituotteet ja ehkä kaupunkien tai kuntien avustukset ja tuet jne.
Mutta ei missään nimessä pelaajien tule maksaa tai kustantaa itse että pääsee pelaamaan näillä sarjatasolla se on sitten alasarjat ja juniorit erikseen jossa näin voisi tehdä!
Eli toisinsanoen liiga ja ykkösarja pelaajat vain pelaa ja taustajoukot hoitaa muut asiat näin on selvä tehtäväjako ja asioiden pitäisi toimia !

Missähän planeetalla tämän kirjoittaja asuu? Suosittelen tulemaan maan pinnalle ja tutustumaan miten täällä oikeasti eletään.

 

[Joukotouko]

Niin ja siis onhan ottelutapahtumissa halli täynnä talkoolaisia, varmaan lähempänä kahtakymmentä? Ei talkoilla tarkoiteta vain rahankeruuta?🤔

 

[Kassari]

Niin ja siis onhan ottelutapahtumissa halli täynnä talkoolaisia, varmaan lähempänä kahtakymmentä? Ei talkoilla tarkoiteta vain rahankeruuta?🤔

Juuri näin, ihmeellisiä asioita täällä saa lukea. Luuleeko joku, että järjestysmiehet, lipunmyyjät, makkaramyyjät ym. saavat tunti- tai kuukausipalkkaa edes liigatasolla lajista riippumatta.

 

[Sakke]

Muutama oligarkki kehiin niin eiköhän se siitä sitten. Oregon voisi hoitaa.

 

[Oregon]

Onko joku väittänyt että järkkärit , lipunmyyjät , makkaranmyyjät jne. saavat palkkaa , talkoolaisia ovat nämä kaikki jopa liigatasolla ! ! !
Ei todellakaan talkoilla tarkoiteta vain rahankeruuta sellaista ei ole kukaan väittänytkään vaan siihen kuuluu kaikki yllämainitut tahtävät ja paljon muuta vapaaehtoistyötä ! ! !

 

[Sakke]

Onko joku väittänyt että järkkärit , lipunmyyjät , makkaranmyyjät jne. saavat palkkaa , talkoolaisia ovat nämä kaikki jopa liigatasolla ! ! !
Ei todellakaan talkoilla tarkoiteta vain rahankeruuta sellaista ei ole kukaan väittänytkään vaan siihen kuuluu kaikki yllämainitut tahtävät ja paljon muuta vapaaehtoistyötä ! ! !

Mutta rangaista pitää. Meillä on pelattu toiseksikorkeinta sarjatasoa 75 vuoden harrastamisjakson aikana yhteensä n. 38 kautta. Muutamia kertoja ollut mestaruussarja/liiganousu hollilla, mutta viisaasti väistetty tämmöiset sudenkuopat. Kun on väistelty, niin juniorityö on jatkunut ja on saatu seurailla esim. Jorma Syrjän, Jussi Syrjän, Janne Ilvespakan, Jukka Aution, Matti Hietasen, Urpo Sivulan, Jaakko Antilan, Oona Yli-Pekkalan, Veeti Nikkisen edesottamuksia maailman pelikentällä. Kun Veikot tiputti seuran 3-sarjaan kaudeksi 72-73, olisi varmaan pitänyt pistää seura ikuiseen pelikieltoon. Moni noista listan pelaajista olisi jäänyt sen myötä hommassa lähtökuoppiin. Kyllä seurojen hullut ukot ja akat lopulta parhaiten tietää mikä on jutun juoni ja miten se etenee, eikä mikään lentispoliisi. Höh.

 

[Oregon]

Noh mitäpä luulette että pelaajat ajattelee kun yhtäkkiä seura ilmoittaa kuule nyt ei ole enää teillä omaa seuraa / joukkuetta missä pelata vaikka pelihaluja olisi valtavasti , että voitte alkaa pakata laukkune vähin äänin ja etsiä itsellelle uutta joukkuetta jostain päin Suomea suurella vaivalla jos haluatte vielä lentistä joskus pelata ?
Mitäpä luulette kiittääkö pelaajat seuraa vai tuomitsee sen ?
Näitä asioita voisi ajatella myös pelaajien näkökulmasta !

 

[Kalle 12]

tässä sivusta seuranneena hieman olen huolissani nykyisen seuralentopallon tilasta tässä maassa , siispä onko näin kuin olen aistinut ettäpä jos puhutaan nyky ykkössarjoista niin pelureiden pitää itse kustantaa oma pelaaminen osin taikka kokonaan päästäkseen pelaamaan lajiaan vaikka oltaisiin maan toiseksi ylimmällä sarjatasolla kilpaurheilussa ?
ennenvanhaan ykkössarjaa vastaavalla tasolla maksettiin pelureille jopa pieniä kulukorvauksia taikka ns.rokulirahaa jos täytyisi olla pois työstä otteluiden tähden.
jotenkas onko nykyhetkinen lentopallo kärsinyt inflaation tässä maassa vaikka miesten maajoukkue on pärjäillyt ennätys hyvin maailmalla antaen paljon nostetta ylöspäin koko lajille kehittyä ?

 

[Oregon]

Mutta rangaista pitää. Meillä on pelattu toiseksikorkeinta sarjatasoa 75 vuoden harrastamisjakson aikana yhteensä n. 38 kautta. Muutamia kertoja ollut mestaruussarja/liiganousu hollilla, mutta viisaasti väistetty tämmöiset sudenkuopat. Kun on väistelty, niin juniorityö on jatkunut ja on saatu seurailla esim. Jorma Syrjän, Jussi Syrjän, Janne Ilvespakan, Jukka Aution, Matti Hietasen, Urpo Sivulan, Jaakko Antilan, Oona Yli-Pekkalan, Veeti Nikkisen edesottamuksia maailman pelikentällä. Kun Veikot tiputti seuran 3-sarjaan kaudeksi 72-73, olisi varmaan pitänyt pistää seura ikuiseen pelikieltoon. Moni noista listan pelaajista olisi jäänyt sen myötä hommassa lähtökuoppiin. Kyllä seurojen hullut ukot ja akat lopulta parhaiten tietää mikä on jutun juoni ja miten se etenee, eikä mikään lentispoliisi. Höh.

Mutta miksi joissain lajeissa tai aika monessa lajissa annetaan isoja luopumissakko rangaistuksia jos / kun joku luopuu sarjasta , siihen täytyy olla joku hyvä ja pätevä syy , en tiedä onko Suomessa ollut joskus vastaavaa lentiksessä , oli tai ei mutta haittaa luovutuksesta aina muille seuroille sarjassa ja liitolle käytännön tasolla !

 

[Paippi]

Mutta miksi joissain lajeissa tai aika monessa lajissa annetaan isoja luopumissakko rangaistuksia jos / kun joku luopuu sarjasta , siihen täytyy olla joku hyvä ja pätevä syy , en tiedä onko Suomessa ollut joskus vastaavaa lentiksessä , oli tai ei mutta haittaa luovutuksesta aina muille seuroille sarjassa ja liitolle käytännön tasolla !

Missä kaikissa lajeissa annetaan luopumissakko ja millä sarjatasolla (jos luovutat sarjapaikan etkä ilmoittaudu sarjaan)? Ei nimittäin tule mieleen

Ihan kokonaan toinen asia on se, että niitä on annettu eri lajeissa niissä tilanteissa joissa olet ilmoittautunut sarjaan mutta luovut paikasta vähän ennen kauden alkua. Tämän ainakin aiemmin taisi myös lentopallon kilpailusäännöt mahdollistaa ja se on ihan ymmärrettävää koska silloin jää pois mahdolllisuus nostaa joku toinen joukkue tilalle jne

 

[Pasma]

Mutta miksi joissain lajeissa tai aika monessa lajissa annetaan isoja luopumissakko rangaistuksia jos / kun joku luopuu sarjasta , siihen täytyy olla joku hyvä ja pätevä syy , en tiedä onko Suomessa ollut joskus vastaavaa lentiksessä , oli tai ei mutta haittaa luovutuksesta aina muille seuroille sarjassa ja liitolle käytännön tasolla !

Selvästi uskot johonkin holhousyhteiskuntaan, sääntösuomeen, missä pakolla toimitaan ja rankaistaan vapaaehtoistoimijoita ilman ymmärrystä. Oregon; ennenkuin jatkat tätä vinoa keskustelua mistä näemmä liian vähän ymmärrät johtuen varmaankin taustastasi; menet 3 vuodeksi ykkössarjan taustajoukkoihin talkoilemaan vähintään 8h viikossa.Se ei ole paljon mutta avaa silmiä?
Palaat sitten keskusteluun missä talkoolaisia löytyy 70-luvulta lähtien(Sakke, Topi ym.) ja kerrot meille muille miten asiat pitää hoitaa .Käytännössä, seuratasolla, joukkueessa, pelaajatasolla.

 

[SitKu]

tässä sivusta seuranneena hieman olen huolissani nykyisen seuralentopallon tilasta tässä maassa , siispä onko näin kuin olen aistinut ettäpä jos puhutaan nyky ykkössarjoista niin pelureiden pitää itse kustantaa oma pelaaminen osin taikka kokonaan päästäkseen pelaamaan lajiaan vaikka oltaisiin maan toiseksi ylimmällä sarjatasolla kilpaurheilussa ?
ennenvanhaan ykkössarjaa vastaavalla tasolla maksettiin pelureille jopa pieniä kulukorvauksia taikka ns.rokulirahaa jos täytyisi olla pois työstä otteluiden tähden.
jotenkas onko nykyhetkinen lentopallo kärsinyt inflaation tässä maassa vaikka miesten maajoukkue on pärjäillyt ennätys hyvin maailmalla antaen paljon nostetta ylöspäin koko lajille kehittyä ?

Kyllä se näin taitaa olla 90% joukkueista. Siitähän tämä "metakka" nyt nousikin kun opiskelevat nuoret kokevat, että sarjan laajennus tuo niin paljon lisäkustannuksia, etteivät pysty sitä enää kustantamaan.
Mutta ei se tuolla lätkäpuolella sen helpompaan ole. Mestis seurassa ei tarvitse maksaa mitään, mutta ei siinä kyllä tienaamaankaan pääse. Pieni taloudellinen kompensaatio on kytketty työsuoritteisiin jne. Kyllä siis tämä on lajirajojen yli menevä ilmiö. Sen verran poikkeusta on kyllä havainnut, että monesti pienemmillä paikkakunnilla, saattaa ulkopuolisia tukijoita löytyä paremminkin kuin kaupungeissa. Tämän takia kaiketi Suomen urheilukartta muotoutuu sellaiseksi mitä se on: Lätkä imuroi kaupungit, koris taajamat ja lentis kylät, näin karrikoiden ilmaistuna.

 

[Ryynäsen Topi]

Mutta miksi joissain lajeissa tai aika monessa lajissa annetaan isoja luopumissakko rangaistuksia jos / kun joku luopuu sarjasta , siihen täytyy olla joku hyvä ja pätevä syy , en tiedä onko Suomessa ollut joskus vastaavaa lentiksessä , oli tai ei mutta haittaa luovutuksesta aina muille seuroille sarjassa ja liitolle käytännön tasolla !

Jos joukkue/seura ilmoittaa hyvissä ajoin Lentopalloliiton päättäviin elimiin, että ei jatka seuraavalle kaudelle, niin tilalle ehditään ottamaan uusi joukkue.

Eihan kukaan seura uskaltaisi aloittaa kilpailutoimintaa, jos olisi pelko persuksissa, että jos lopettaa toimintansa jossakin vaiheessa, niin perään lätkästäisiin luopumissakko toiminnan päättyessä.

Kokonaan toinen juttu on jos on ilmoittautunut sarjaan ja kesken kauden lopettaa toimintansa. Mikäli luopumiseen on jokin pakottava syy, ns. Forse major, niin silloinkaan ei pidä rangaista seuraa sanktioilla.

Suomeksi sanottuna: Jos seuralla ei ole enään resusseja jatkaa kilpailutoimintaa, niin kaiken huippu olisi, että vielä lätkästäisiin sanktioita toiminnan loppuessa.

 

[Pasma]

Kyllä se näin taitaa olla 90% joukkueista. Siitähän tämä "metakka" nyt nousikin kun opiskelevat nuoret kokevat, että sarjan laajennus tuo niin paljon lisäkustannuksia, etteivät pysty sitä enää kustantamaan.
Mutta ei se tuolla lätkäpuolella sen helpompaan ole. Mestis seurassa ei tarvitse maksaa mitään, mutta ei siinä kyllä tienaamaankaan pääse. Pieni taloudellinen kompensaatio on kytketty työsuoritteisiin jne. Kyllä siis tämä on lajirajojen yli menevä ilmiö. Sen verran poikkeusta on kyllä havainnut, että monesti pienemmillä paikkakunnilla, saattaa ulkopuolisia tukijoita löytyä paremminkin kuin kaupungeissa. Tämän takia kaiketi Suomen urheilukartta muotoutuu sellaiseksi mitä se on: Lätkä imuroi kaupungit, koris taajamat ja lentis kylät, näin karrikoiden ilmaistuna.

Vaikea on tilanne ykkösessä. Panostaa pitäisi jos tavoitteena liigaura, samalla, työt opiskelu jne
Tosiaan vielä hankalampi tilanne on Mestiksessä, sama sarjataso. Sarjassa paljon liigaporukoista tippuneita junioreita joilla haave päästä liigaan. Reenimäärät niin isoja että työnteko tai opiskelu ei onnistu samaan aikaan.Tämän maan kovin urheilusarja tämä mestis.

Sen verran mitä noita ykkösen porukoita takavuosina seurannut urheilullinen taso ei ihan tapissa ole.Vois kuvitella että löytyis nuoria tavoitteellisia joukkueita jotka laittais vähän enemmän peliin. Taloudellinen panostus ei nyt ihan ylivoimainen ole kuitenkaan.
Onko enempi kyse osaamisesta? Ei ole oikein mallia miten kehittää joukkuetta ?
Vai eikö ole pelaajia? Monia kysymyksiä joihin viisaammat varmaan osaa vastata.

 

[Preeti]

1sarjassa, ainakin miesten puolella,lienee toimintamalleiltaan monentasoisia sakkeja. Osa koostuu junnuista,varmasti käyvät salilla usein, mutta menestys on asteikolla niin ja näin.
Osassa kokeneempaa kaartia, joku sanoisi jäähdyttelijöitä, jotka treenaavat sen 3-4 kertaa viikossa joukkueena. Nämä ovat pärjänneet viime vuosina (Tuto,Kyky,Lempo).
Käsitykseni (piti ottaa puhelu täshä tutulle aktiivitouhuajalle) mukaan ns omavastuumaksuja ei monessa M1-sarjasakissa kyllä ole, mutta kovin paljoa ei kilsoja/kulujakaan ei maksella, palkoista puhumattakaan.
Moni 1sarjapaikkakunta saa kohtuullisia yleisötuloja: East, Kyky ja Lempo tulevat mieleen ensimmäisinä,mutta esim Tampereella ei 1sarja innosta miehissä eikä naisissakaan.
Lippiksen nostan tämän(kin) sarjan taustapuurtajille.

 

[Kalle 12]

suurimmat ongelmat näyttääpi olevan vaikkapa ykkössarjassa
- joukkuemäärän pitäminen suunnitellussa
- tarvittavan rahamäärän hankinta , sponsoreden kiinnostavuus , taustatekijöiden puuttuminen
- yleisön kiinnostavuus lajia kohtaan
- pelureiden kiinnostavuus lajia kohtaan
- lentopallon seuratoiminnan yleinen inflaatio alennustila
tässäpä joitain kohteita jota olen aistinut jotempa mitä puutteille voisi tehdä ja miten ?

 

[Grandpapa]

Lentopallon ykkössarjojen haasteet ovat selkeästi kustannuspuolella. Pelaajat, kuten Pasma tuossa sanoi, tulevat pääosin Nuorista eteenpäin pyrkivistä Junioreista, mutta myös niistä aikuisista, jotka eivät aivan Liigaan paikkaa saaneet, tai jotka ovat elämässään laittaneet tai joutuneet laittamaan muut elämän realiteetit Liigaan pyrkimiseen edelle (Tavoitteellinen koulutus, Perhe, Työ ..). Lisäksi sieltä löytyy Liigassa lopettaneita, jotka joko hakevat uutta vauhtia, tai varmaan useinmiten pelkästä lajin tuomasta ilosta haluavat yhä pelata ’kunnollisella’ tasolla

No miksi sitten on vaikeaa saada Joukkueita 1-sarjaan. Mielestäni kaksi syytä on yli muiden: Kustannukset ja Pelimatkoihin käytetty aika.

Kustannuksista Salivuokrat ovat aina ihmetyttäneet minua, kun täällä Suomessa Yhteiskunta omistaa hallit, niin miksi ne vielä perivät vuokria Yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä, kuten Urheiluseuroilta. Tähän asiaan pitäisi liiton yhteiskuntasuhteista vastaavan henkilön (Puh. Johtaja?) ottaa voimakkaasti kantaa niin sosiaalisessa mediassa, kuin eri viranomaistenkin suuntaan. Oman kokemukseni mukaan Suomessa salien vuokrat yhteiskunnan omistamissa saleissa ovat Eurooppalaista huipputasoa

Toinen iso asia on suhteettoman pitkät pelimatkat, joista tietysti tulee matkakustannuksia, mutta ennen kaikkea niiden vaikutus noiden Aikuispelaajien Työhön ja Uraan (Toistuvat poissaolot eivät edistä urakehitystä), ja Perhe-elämään, sekä Opiskeleville Junioreille luentojen seuraamiseen ja tentteihin osallistumisiin. Eli matkojen kestoa täytyisi lyhentää, niin että niiden takia ei jouduttaisi olemaan pois työstä työaikana, eli joku 3-4 tuntia Maksimi matka. Tähän ei ilmeisesti päästäisi kuin jakamalla sarja kahtia ja sen lisäksi Vaasaa-Kokkolaa korkeammalla olevat joukkueet (2-3) kohdattaisiin yhdessä paikassa yhden päivän aikana. Tämä tietenkin olisi hyvin radikaali muutos asioihin, mutta saattaisi auttaa paljonkin.

Nimenomaan noiden aikuispelaajien mukana pysyminen olisi tärkeää myös noiden junioreiden kehitykselle, sieltä löytyy osaamista, tason mittausta, mutta myös valmennuksellista apua noille Joukkueille, kun saadaan se ajankäyttö heidän kohdalla sopivaksi kompromissiksi muun elämän kanssa, Ykkössarja on kuitenkin harrastussarja, eikä ammattilaissarja

 

[SitKu]

Lentopallon ykkössarjojen haasteet ovat selkeästi kustannuspuolella. Pelaajat, kuten Pasma tuossa sanoi, tulevat pääosin Nuorista eteenpäin pyrkivistä Junioreista, mutta myös niistä aikuisista, jotka eivät aivan Liigaan paikkaa saaneet, tai jotka ovat elämässään laittaneet tai joutuneet laittamaan muut elämän realiteetit Liigaan pyrkimiseen edelle (Tavoitteellinen koulutus, Perhe, Työ ..). Lisäksi sieltä löytyy Liigassa lopettaneita, jotka joko hakevat uutta vauhtia, tai varmaan useinmiten pelkästä lajin tuomasta ilosta haluavat yhä pelata ’kunnollisella’ tasolla

No miksi sitten on vaikeaa saada Joukkueita 1-sarjaan. Mielestäni kaksi syytä on yli muiden: Kustannukset ja Pelimatkoihin käytetty aika.

Kustannuksista Salivuokrat ovat aina ihmetyttäneet minua, kun täällä Suomessa Yhteiskunta omistaa hallit, niin miksi ne vielä perivät vuokria Yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä, kuten Urheiluseuroilta. Tähän asiaan pitäisi liiton yhteiskuntasuhteista vastaavan henkilön (Puh. Johtaja?) ottaa voimakkaasti kantaa niin sosiaalisessa mediassa, kuin eri viranomaistenkin suuntaan. Oman kokemukseni mukaan Suomessa salien vuokrat yhteiskunnan omistamissa saleissa ovat Eurooppalaista huipputasoa

Toinen iso asia on suhteettoman pitkät pelimatkat, joista tietysti tulee matkakustannuksia, mutta ennen kaikkea niiden vaikutus noiden Aikuispelaajien Työhön ja Uraan (Toistuvat poissaolot eivät edistä urakehitystä), ja Perhe-elämään, sekä Opiskeleville Junioreille luentojen seuraamiseen ja tentteihin osallistumisiin. Eli matkojen kestoa täytyisi lyhentää, niin että niiden takia ei jouduttaisi olemaan pois työstä työaikana, eli joku 3-4 tuntia Maksimi matka. Tähän ei ilmeisesti päästäisi kuin jakamalla sarja kahtia ja sen lisäksi Vaasaa-Kokkolaa korkeammalla olevat joukkueet (2-3) kohdattaisiin yhdessä paikassa yhden päivän aikana. Tämä tietenkin olisi hyvin radikaali muutos asioihin, mutta saattaisi auttaa paljonkin.

Nimenomaan noiden aikuispelaajien mukana pysyminen olisi tärkeää myös noiden junioreiden kehitykselle, sieltä löytyy osaamista, tason mittausta, mutta myös valmennuksellista apua noille Joukkueille, kun saadaan se ajankäyttö heidän kohdalla sopivaksi kompromissiksi muun elämän kanssa, Ykkössarja on kuitenkin harrastussarja, eikä ammattilaissarja

Olen täysin samaa mieltä tästä, että seurat tekevät minkä kykenevät omissa pihapiireissään, mutta liitollakin on oma vastuunsa. SE on juurikin tämä yhteiskunnallinen vaikuttaminen. Salivuorot hyvä esimerkki tästä. Toinen mitä tuossa jo nostin, on yleisesti lajin promoaminen esim nostamalla esille ulkomaan ammattilaissarjoista tapahtumia, tähtiä jne. kuten hoki, futis koris ovat tehneet. Se vaan näyttää lisäävän median kiinnostusta ja jokainen kirjoitettu tai julkaistu millimetri on kullanarvoinen jokaiselle joukkueelle ympäri Suomea, jotka lajin eteen puurtavat. Mutta jos liitto on jo luovuttanut, niin kyllä se merkittävästi seurojen työtä hankaloittaa, kun ei ole kunnon selkänojaa missään tilanteessa.

 

[sawolaenen]

Kerminen ja Köpi olisi hyvä käyttää hyödyksi kun aivan ehdottomalla maailman huipulla ovat, toki Köpi hankala kun Venäjän pv mutta ois siinäkin mahdollisuus. Huuhkajat myy kyllä kaikkee mahdollista tällä hetkellä, lentopallossa kotikisat ja tällä hetkellä ei oikein mitään näkyvyyttä verrattuna jalikseen.. Toki jaliksen ensimmäiset em-kisat niin täydellinen hetki markkinoida ja myydä. Katotaas kuitenkin vielä mitä tulee kun meidän leniskisojen vuoro, mitä liitolta löytyy markkinointikoneistosta Veljillä? Toivottavasti hyvää..

 

[Oregon]

No miksi sitten on vaikeaa saada Joukkueita 1-sarjaan. Mielestäni kaksi syytä on yli muiden: Kustannukset ja Pelimatkoihin käytetty aika.





Noh , tähän kysymykseen saa liitto tehdä ratkaisun eli seuraavalle kaudelle ainakin naisten ykkösarja kahteen lohkoon , näin lyhenevät pelimatkat oleellisesti ja pelimatkoihin käytetty aika kuten myös matkakustannukset joten pelaajat ja seurat pääsevät näin helpommalla